TOPIC UFFICIALE PNEUMATICI 2008

[Picasso]

Ciao Picasso, ti rispondo visto che.....

Le mie osservazioni si riferivano all'abbinamento S+M con il Grip. Difatti la Peugeot monta questo tipo di pneumatici solo in questo caso. Da questo ne deduco che sia stata una scelta quasi "obbligata" perchè si possano verificare le condizioni necessarie ad un funzionamento efficace di questo optional. Altro caso è il tuo giudizio in quanto relativo all'utilizzo di questo tipo di pneumatici in generale.
Sicuramente siamo di fronte ad un compromesso che - in teoria - dovrebbe soddisfare in entrambi i casi le esigenze di sicurezza. Ma la teoria rimane tale e quindi è valida fino a prova contraria. Come ha scritto un altro amico, credo che la "tenuta" sia decisamente influenzata dallo stile di guida del singolo ed il suo grado di soddisfazione sia direttamente riferibile all'esperienza e al suo grado di esigenza. Inoltre, poichè la mia percorrenza annua è di poco superiore ai 10.000 km e la mia guida non è competitiva, ritengo per me vantaggioso non dover sottostare al noioso e costoso cambio annuale a cui ero sottoposto fino a qualche mese fa.

[Manuelo89]

Stile e kilometraggio influiscono molto sull'usura della gomma, vero, ma anche la qualità della gomma è da tenere in considerazione... il mio stile di guida è mooolto tranquillo, vedi il consumo in firma che la dice lunga (in autostrada e tangenziale raramente supero i limiti, il cruise control mi odia per quante volte che lo attivo ), e il lavoro poi mi porta a percorrere 25mila km all'anno prevalentemente in tangenziale.

Le 4 stagioni- quelle vere, Goodyear, Pirelli e Hankook, perchè le Michelin sono estive omologate per l'inverno mentre le Nokian Weatherproof All-Weather sono invernali omologate per l'estate - sono come già detto un compromesso sia di costi che di mescola: dovendo andare bene in tutte le condizioni, deve essere abbastanza morbida per l'inverno, e ovviamente con il caldo di questi giorni sicuramente la si sottopone a stress e temperature non idonee. A livello di costi, per 1 treno estivo + 1 invernale da 17" si spende come due treni 4Season, a patto di accettare un kilometraggio più basso.

Direi grazie a mamma Peugeot per il regalo delle 4Season, è stato bello finchè sono durate ma personalmente non credo di rimontarle.

Se trovo una valida offerta a ottobre, la mia scelta sarà Cerchio da 15" + Nokian WR D4 195/65R15 (o alternativa proposta da Norauto visto che fa spesso l'offerta abbinata) per l'inverno e Dunlop SportBlueResponse 205/50R17 per l'estate quando loe Goodyear saranno finite. Per la mia scelta, treno di 4 cerchi in lega + gomme invernali 195/65R15 costa circa come il treno di 4 invernali 205/50R17;

Tutto sta in come saranno le gomme all'obbligo del cambio, se riesco ad superare l'inverno con le 4Season (coadiuvato dallo scooter in questo periodo) il tutto per me si rimanderà all'anno prossimo a 45/50mila km per rimandare .

Del resto, L'INVERNO STA ARRIVANDO

[2mila8]

Io sono contro a tale gomma, ma se può consolari pare essere la migliore del lotto delle 4 stagioni. Se non ricordo male c'era anche una comparativa ma non trovò il link. Le Michelin non le conosco

[blackgel]

Io sono contro a tale gomma, ma se può consolari pare essere la migliore del lotto delle 4 stagioni. Se non ricordo male c'era anche una comparativa ma non trovò il link. Le Michelin non le conosco

Ciao dunque l'ultima comparativa gomme M+S risale a qualche mese fà.
Per sintetizzare la vincitrice è risultata essere la Pirelli Cinturato All Season davanti alle GoodYear (utilizzate sulle nostre macchine).
Al terzo posto le Vredestein Quattrac lite.
Per quanto riguarda la Marca Michelin è una delle migliori se non la migliore in assoluto (vedi prezzi e durata delle gomme).
Purtroppo la gomma Michelin Cross Climate è una gomma recente e non è stata ancora sottoposta a test comparativi con le altre gomme della stessa serie.
In ogni caso ne parlano molto bene....
Ecco perchè soldi permettendo penso farà parte del mio prossimo treno di gomme.....

[salvo#25]

Tra non molto dovrò cambiare le gomme alla 2008 1.6 ehdi allure con grip control... bene, non posso ritenermi soddifatto delle gomme 4 season!
Vivo in Sicilia, regione particolarmente calda, e a parte la nevicata record dell'ultimo capodanno, (non vedevo la neve dal 1988...) dove le goodyear 4 season hanno funzionato, per me sono letteralmente sprecate! rumorose, troppo morbide, si usurano repentinamente..insomma sono troppo male abituato con le estive!
Faccio l'inversione ogni 10.000km circa come consigliato dal mio gommista di fiducia, ma avendo passato i 32000km, vedo ormai le gomme logore, e prima che arriva l'inverno mi sa che le gomme mi toccherà cambiarle!
Visto che dove vivo fa più caldo che freddo, non vedo la necessità di montare gomme 4 stagioni che per me sono più invernali che estive... vorrei montare direttamente 4 gomme estive come ho fatto da sempre su tutte le auto che ho avuto senza avere mai alcun problema, e usarle tutto l'anno, anche perchè con le gomme 4 stagioni sull'asfalto bollente delle statali sicule la macchina è davvero inguidabile!!!
Parlando con un meccanico della Peugeot, questi mi ha detto che le gomme estive "annullerebbero" i benefici del grip control (oddio...funziona meglio in condizioni normali un esp classico che questo qui sulla mia peugeot! certo, se lo metti su neve, sabbia, fango su i detti terreni tutto è ovviamente diverso, ma nonostante io viva in Sicilia, cammino di più sull'asfalto che su altri tipi di terreni)
Qualcuno ha montato le gomme estive su una 2008 con grip control? e che effetti ha avuto?
Grazie!

[2mila8]

Riporto qui quando ricevuto in risposta a domanda fatta alla MAK su omologazione cerchi 18" : "Buongiorno
Per tutto il 2015 e per la prima parte del 2016 non abbiamo in programma né di produrre né quindi di omologare nulla per auto con attacco a 4 fori di fissaggio in diametri superiori al 17”.
Ringrazio Peugeot per utilizzare ancora nel 2015 cerchi a 4 fori che ormai non si usano più nemmeno sulle carriole.

[robyOld]

Mi aggiungo alla discussione, ma andro' contro-corrente...
La mia 115cv (novembre 2013) ha ormai 38mila km, le gomme 4Season della goodyear le ho sempre criticate, anche da nuove mi sembrava che avessero una pessima tenuta sopratutto sul bagnato, ma pure sull'asciutto non sono gran che'...
Detto cio' credo che a settembre/ottobre le cambiero', e a parte valutare il prezzo delle promettenti michelin crossClimate, sono comunque propenso a cambiare le attuali schifezze con delle normalissime gomme estive, di buona marca, che sinceramente terrei tutto l'anno.
Contrariamente alla maggior parte di voi, infatti, giudico perfettamente inutili le gomme invernali, anche perche' statisticamente parlando, nonostante io abiti a nord di Torino, la neve sulle strade la trovo due o tre giorni/anno , e viaggiando prevalentemente in pianura non sento la benche' minima utilita' nell'avere montate gomme invernali per sei mesi/anno quando poi i loro vantaggi li potrei percepire per qualche giorno si e no.
In pratica mi terro', come ho sempre fatto in 40 anni che guido, le mie belle gomme estive tutto l'anno, nel baule ci infilo un pacco di catene giusto per dimostare alla polizia che mi dovesse fermare che sono in regola, e viaggio molto piu' sicuro , sopratutto sul bagnato, per 360 giorni/anno , facendo attenzione e andando con cautela nei rimanenti 5 giorni.
Il vantaggio e' che avrei un unico treno gomme per tutto l'anno, gomme ottimali per 360 giorni, rispetto ad avere delle gomme perennemente scarse in tutto come le 4Seasons , oppure due treni di gomme da mettere e togliere ogni 6 mesi.
E il grip control , voi direte ?
Ma chi se ne frega, in due anni quasi che ho 'sta macchina quella rotellina non l'ho girata neanche una volta, e non credo che mi capitera' nemmeno nei prossimi anni.
Le poche volte che vado in montagna con la neve me la cavero' come ho sempre fatto, un po' di attenzione e stop...
Le catene a bordo le ho sempre avute, mai messe una volta in 40 anni, anche quando le strade erano tutt'altro che belle pulite dalla neve come si trovano adesso...

[serton]

Mi aggiungo alla discussione, ma andro' contro-corrente...
La mia 115cv (novembre 2013) ha ormai 38mila km, le gomme 4Season della goodyear le ho sempre criticate, anche da nuove mi sembrava che avessero una pessima tenuta sopratutto sul bagnato, ma pure sull'asciutto non sono gran che'...
Detto cio' credo che a settembre/ottobre le cambiero', e a parte valutare il prezzo delle promettenti michelin crossClimate, sono comunque propenso a cambiare le attuali schifezze con delle normalissime gomme estive, di buona marca, che sinceramente terrei tutto l'anno.
Contrariamente alla maggior parte di voi, infatti, giudico perfettamente inutili le gomme invernali, anche perche' statisticamente parlando, nonostante io abiti a nord di Torino, la neve sulle strade la trovo due o tre giorni/anno , e viaggiando prevalentemente in pianura non sento la benche' minima utilita' nell'avere montate gomme invernali per sei mesi/anno quando poi i loro vantaggi li potrei percepire per qualche giorno si e no.
In pratica mi terro', come ho sempre fatto in 40 anni che guido, le mie belle gomme estive tutto l'anno, nel baule ci infilo un pacco di catene giusto per dimostare alla polizia che mi dovesse fermare che sono in regola, e viaggio molto piu' sicuro , sopratutto sul bagnato, per 360 giorni/anno , facendo attenzione e andando con cautela nei rimanenti 5 giorni.
Il vantaggio e' che avrei un unico treno gomme per tutto l'anno, gomme ottimali per 360 giorni, rispetto ad avere delle gomme perennemente scarse in tutto come le 4Seasons , oppure due treni di gomme da mettere e togliere ogni 6 mesi.
E il grip control , voi direte ?
Ma chi se ne frega, in due anni quasi che ho 'sta macchina quella rotellina non l'ho girata neanche una volta, e non credo che mi capitera' nemmeno nei prossimi anni.
Le poche volte che vado in montagna con la neve me la cavero' come ho sempre fatto, un po' di attenzione e stop...
Le catene a bordo le ho sempre avute, mai messe una volta in 40 anni, anche quando le strade erano tutt'altro che belle pulite dalla neve come si trovano adesso...

Caro robyOld,
mi trovi pienamente d'accordo.
Io abito nel basso Trentino ed anche per me valgono le stesse tue considerazioni.
A dire il vero non ho il Grip Control, ma non credo faccia differenza, il prossimo inverno mi limiterò a comperare un bel paio di catene e se servirà le monterò.
Buona giornata a tutti.

[JPF]

Salve, la mia 2008 ha i cerchi di 17"+grip control+all season. Quando saranno da cambiare volevo tenere i cerchi di 17" per le gomme estive e passare a quelli di 16" per le invernali, ma in concessionaria mi hanno detto che i cerchi di 16" con il grip control non si possono montare è vero? Se è così mi toccherà rimontare delle all-season che invece vorrei evitare.

[Il Mike]

Salve, la mia 2008 ha i cerchi di 17"+grip control+all season. Quando saranno da cambiare volevo tenere i cerchi di 17" per le gomme estive e passare a quelli di 16" per le invernali, ma in concessionaria mi hanno detto che i cerchi di 16" con il grip control non si possono montare è vero? Se è così mi toccherà rimontare delle all-season che invece vorrei evitare.

Potresti montare le invernali su dei cerchi in acciaio da '17!
Certo, i costi sarebbero sicuramente un po più elevati, ma per lo meno, mantenendo le stesse dimensioni di ruota, non dovrai resettare i parametri per il contachilometri.

[Zork]

ma in concessionaria mi hanno detto che i cerchi di 16" con il grip control non si possono montare è vero?

Più vero di quello che trovi sul libretto di circolazione non c'è nulla

Guarda lì e ti togli ogni dubbio.

[Manuelo89]

Secondo me lo dicono per venderti i 17" e basta... una buona termica e il Grip Control secondo me rende moolto di più che l'abbinata di serie..

Riepilogo i costi per le misure a libretto, si riferiscono tutti a singolo pneumatico invernale Nokian WR D4 su Gommadiretto.it per indice di carico e velocità superiore a quelli riportati sul libretto (quest'ultimo per poter nel caso circolare fuori dall'obbligo) ossia rispettivamente 81 e T:

205/50 R17 93H = € 136.56
195/60 R16 89H = € 99.46
195/65 R15 91H = € 73.26

Riguardo al rotolamento, ho trovato questo sito: http://www.ammortizzatoripiave.com/calcolo_gomme.html
che permette di calcolare - per i più pigri - la circonferenza di uno pneumatico a partire dalle misure, che sempre per quelle a libretto sono:

205/50 R17 = 2000.56 mm
195/60 R16 = 2011.87 mm
195/65 R15 = 1993.34 mm

Le differenze sulla singola circonferenza sono minime, i 16" aggiungono 11 millimetri ogni due metri percorsi e i 15" tolgono 7 millimetri ogni due metri.

Tuttavia, visto che mi piace fare i conti, se con i 17" percorri 10.000 km (5 milioni di rotazioni a 2 metri di circonferenza) con i 16" in realtà ne hai percorsi 10.059,35 km (+59.35 km) e con i 15" 9.966,70 km (-33.3 km). A mio parere sono differenze sempre basse (+0.59% e -0.33%)

contando la differenza nel costo dei cerchi, a mio onesto e personale giudizio il 15" è la scelta più vantaggiosa in termini economici... al livello estetico sicuramente ci vorrebbe un 18"

Ovviamente i miei sono pareri e analisi personali.

[JPF]

ma in concessionaria mi hanno detto che i cerchi di 16" con il grip control non si possono montare è vero?

Più vero di quello che trovi sul libretto di circolazione non c'è nulla

Guarda lì e ti togli ogni dubbio.

Infatti sul libretto sono indicati i cerchi di 15" e 16" e...IN ALTERNATIVA...quelli di 17".

Non vorrei che per qualsiasi motivo che ne sò software elettronico, pinze diverse o altre diavolerie il grip control faccia sì che puoi montare solo i 17".
Vorrei sapere da qualcuno che non ha grip control se nel suo libretto sono indicati i cerchi di 17" o no.
Se la Peugeot abbina il grip control solo con questi cerchi un motivo ci dovrà pur essere e non solo commerciale penso.

[ex206]

Io ho la active che non ha il grip control e sul libretto sono indicati anche i pneumatici da 17", ma questo non è una risposta alla domanda se il grip control si può utilizzare solo con cerchi da 17" o meno, è evidente che senza grip control puoi usare i cerchi che vuoi.

[Picasso]

Se la Peugeot abbina il grip control solo con questi cerchi un motivo ci dovrà pur essere e non solo commerciale penso.

Anche io propendo per un motivo tecnico per giustificare la scelta, perchè utilizzando pneumatici normali la Casa avrebbe anche effettuato un risparmio.