Auto sbanda

[Luca D.]

Montato bilstein b6 e Eibach prokit a mie spese, si risolvono tutti i problemi citati. Inutile portare a sostituire con gli originali, con 700 ci si leva il pensiero e si guida sereni.

Io la vedo più tragica la cosa, ieri con la pioggia in ingrasso in autostrada sono montato con entrambe le gomme DX in un giunto del ponte non i soliti perpendicolari alla linea di marcia mah nella stessa direzione la macchina alla interno del giunto a cominciato a fare le bizze repentini spostamenti a DX e SX.
La cosa non mi è piaciuta molto.

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Quella comunque è una condizione limite. Un giunto longitudinale bagnato fa scattare ogni auto

Condizione Limite ???

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E si. Su un giunto longitudinale bagnato preso durante un cambio corsia trovatemi un auto che non dia la sensazione di scartare di lato. È un cambio di aderenza repentino da asfalto a un pezzo di ferro bagnato.

[quga]

Montato bilstein b6 e Eibach prokit a mie spese, si risolvono tutti i problemi citati. Inutile portare a sostituire con gli originali, con 700 ci si leva il pensiero e si guida sereni.

Io la vedo più tragica la cosa, ieri con la pioggia in ingrasso in autostrada sono montato con entrambe le gomme DX in un giunto del ponte non i soliti perpendicolari alla linea di marcia mah nella stessa direzione la macchina alla interno del giunto a cominciato a fare le bizze repentini spostamenti a DX e SX.
La cosa non mi è piaciuta molto.

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Quella comunque è una condizione limite. Un giunto longitudinale bagnato fa scattare ogni auto

Condizione Limite ???

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E si. Su un giunto longitudinale bagnato preso durante un cambio corsia trovatemi un auto che non dia la sensazione di scartare di lato. È un cambio di aderenza repentino da asfalto a un pezzo di ferro bagnato.

Luca, forse mi sono spiegato male,
Il giunto è nel senso di marcia e non stavo cambiando corsia .
Il comportamento dell auto non è derivato dalla troppa chiusura delle ruote del ponte posteriore, non dipende ne dalle molle e ne dalle sospensioni.

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[Manuel68]

Sì, condizione limite. Le auto sono progettate per spostarsi prevalentemente su asfalto e non su ferro.
Una scanalatura longitudinale, per lo più in ferro scivoloso, metterebbe in crisi qualunque assetto e qualunque vettura, soprattutto quelle generosamente gommate.
Sono il primo ad ammettere il difetto, tanto che sto cercando anche io di porvi rimedio, ma evitiamo di drammatizzare tutto all'italiana: nei miei 31kkM percorsi "molto allegramente" non si è mai innescata alcuna situazione di pericolo conseguentemente al piccolo sbandamento di cui all'oggetto del post.
Certo, fossi stato io a dover deliberare l'assetto per la ns. 308, mai avrei firmato l'ok in una situazione del genere, ma bisogna evitare di generalizzare e denigrare oltre misura. Ho avuto altre 12 auto prima di questa e nessuna è mai andata alla grande sul ferro scivoloso. Beninteso che rimaniamo nel campo delle opinioni.

[Luca D.]

Sì, condizione limite. Le auto sono progettate per spostarsi prevalentemente su asfalto e non su ferro.
Una scanalatura longitudinale, per lo più in ferro scivoloso, metterebbe in crisi qualunque assetto e qualunque vettura, soprattutto quelle generosamente gommate.
Sono il primo ad ammettere il difetto, tanto che sto cercando anche io di porvi rimedio, ma evitiamo di drammatizzare tutto all'italiana: nei miei 31kkM percorsi "molto allegramente" non si è mai innescata alcuna situazione di pericolo conseguentemente al piccolo sbandamento di cui all'oggetto del post.
Certo, fossi stato io a dover deliberare l'assetto per la ns. 308, mai avrei firmato l'ok in una situazione del genere, ma bisogna evitare di generalizzare e denigrare oltre misura. Ho avuto altre 12 auto prima di questa e nessuna è mai andata alla grande sul ferro scivoloso. Beninteso che rimaniamo nel campo delle opinioni.

Esattamente quello che intendevo anche io, forse mi ero spiegato male.

[Alle2381]

Parole sante!

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[furesco]

Buonasera a tutti
sono in procinto di accendere un leasing aziendale (una sublocazione in realtà). La scelta è tra la 308 berlina e la 308sw, stessa motorizzazione (100 hdi active).
Vengo da un recente passato in cui guidavo un'astra II sw sport benzina ed una nuova corsa 5 porte. Entrambi benzina, questa sarebbe il mio primo diesel.
Al di là della questione motore, ho approfondito molto sul forum ed anche su altri forum la questione delle sospensioni posteriori e relativo ondeggiamento.
Ora la mia domanda per voi è questa: la sensazione di ondeggiamento è maggiore sulla sw o sulla berlina?
Purtroppo non ho avuto modo di fare un test drive, quindi posso solo fare deduzioni, che potrebbero anche essere totalmente sbagliate.
Penso che la berlina, avendo una ripartizione dei pesi con incidenza maggiore sull'anteriore, questa alleggerisca il corpo vettura sull'assale posteriore e la sensazione sia più forte per motivo di rimbalzo corpi sospesi (?).
Penso altresì che la massa a sbalzo del baule della sw non aiuti nell'accentuare la sensazione di ondeggiamento, quando innescata. Per parte sua la sw ha una ripartizione dei pesi più equilibrata e questo potrebbe aiutare a tenerla più stabile (?).

Esposti i miei dubbi, devo dirvi che andrò a fare 30.000Km/anno di cui metà autostrada e metà montagna...

Secondo questa caratteristica voi si noterà magiormente sulla berlina o sulla sw?
Grazie in anticipo
Furesco

[Luca D.]

Buonasera a tutti
sono in procinto di accendere un leasing aziendale (una sublocazione in realtà). La scelta è tra la 308 berlina e la 308sw, stessa motorizzazione (100 hdi active).
Vengo da un recente passato in cui guidavo un'astra II sw sport benzina ed una nuova corsa 5 porte. Entrambi benzina, questa sarebbe il mio primo diesel.
Al di là della questione motore, ho approfondito molto sul forum ed anche su altri forum la questione delle sospensioni posteriori e relativo ondeggiamento.
Ora la mia domanda per voi è questa: la sensazione di ondeggiamento è maggiore sulla sw o sulla berlina?
Purtroppo non ho avuto modo di fare un test drive, quindi posso solo fare deduzioni, che potrebbero anche essere totalmente sbagliate.
Penso che la berlina, avendo una ripartizione dei pesi con incidenza maggiore sull'anteriore, questa alleggerisca il corpo vettura sull'assale posteriore e la sensazione sia più forte per motivo di rimbalzo corpi sospesi (?).
Penso altresì che la massa a sbalzo del baule della sw non aiuti nell'accentuare la sensazione di ondeggiamento, quando innescata. Per parte sua la sw ha una ripartizione dei pesi più equilibrata e questo potrebbe aiutare a tenerla più stabile (?).

Esposti i miei dubbi, devo dirvi che andrò a fare 30.000Km/anno di cui metà autostrada e metà montagna...

Secondo questa caratteristica voi si noterà magiormente sulla berlina o sulla sw?
Grazie in anticipo
Furesco

Lascia stare. Non è detto che si verifichi. Alcune lo fanno, altre no.
Secondo me l'unica domanda che devi farti è: mi servono 610 lt. di baule?

[scotty]

Buonasera a tutti
sono in procinto di accendere un leasing aziendale (una sublocazione in realtà). La scelta è tra la 308 berlina e la 308sw, stessa motorizzazione (100 hdi active).
Vengo da un recente passato in cui guidavo un'astra II sw sport benzina ed una nuova corsa 5 porte. Entrambi benzina, questa sarebbe il mio primo diesel.
Al di là della questione motore, ho approfondito molto sul forum ed anche su altri forum la questione delle sospensioni posteriori e relativo ondeggiamento.
Ora la mia domanda per voi è questa: la sensazione di ondeggiamento è maggiore sulla sw o sulla berlina?
Purtroppo non ho avuto modo di fare un test drive, quindi posso solo fare deduzioni, che potrebbero anche essere totalmente sbagliate.
Penso che la berlina, avendo una ripartizione dei pesi con incidenza maggiore sull'anteriore, questa alleggerisca il corpo vettura sull'assale posteriore e la sensazione sia più forte per motivo di rimbalzo corpi sospesi (?).
Penso altresì che la massa a sbalzo del baule della sw non aiuti nell'accentuare la sensazione di ondeggiamento, quando innescata. Per parte sua la sw ha una ripartizione dei pesi più equilibrata e questo potrebbe aiutare a tenerla più stabile (?).

Esposti i miei dubbi, devo dirvi che andrò a fare 30.000Km/anno di cui metà autostrada e metà montagna...

Secondo questa caratteristica voi si noterà magiormente sulla berlina o sulla sw?
Grazie in anticipo
Furesco

La SW ne risente di meno ma per nessuno dei motivi che hai detto tu, semplicemente perchè ha un passo diverso

[furesco]

La SW ne risente di meno ma per nessuno dei motivi che hai detto tu, semplicemente perchè ha un passo diverso

Grazie, non ci avevo pensato... in effetti la differenza di stabilità che avevo tra la Corsa e la Astra sw stava in un passo maggiore.

Lascia stare. Non è detto che si verifichi. Alcune lo fanno, altre no.
Secondo me l'unica domanda che devi farti è: mi servono 610 lt. di baule?

Sì, mi serviranno di sicuro per almeno due traslochi a breve. Senza contare che adoro le sw e dopo l'astra non posso fare a meno di avere sempre un baule dove mettere tutto l'immaginabile.

Grazie ancora

[fab73tv]

Salve a tutti,
possiedo da un mese e mezzo una 308 Allure con cerchi 17" di serie e pneumatici estivi (usata del 2016), anch'io ho sperimentato diverse volte uno scarto laterale in corrispondenza di buche o tombini in curva, a velocità moderate. Non avverto una perdita di aderenza del posteriore ma piuttosto uno scivolamento uniforme e la macchina si ricompone in una frazione di secondo, però in effetti l'entità dello scarto laterale si misura in centimetri e certo non è rassicurante. Per fortuna non mi è ancora capitato in autostrada, dove per altro preferirei uno sterzo un po' più duro. A questo link: http://www.panorama-auto.it/prove/prove ... -su-strada" onclick="window.open(this.href);return false; ho trovato l'unica prova che faccia riferimento al difetto. Nelle altre condizioni il comportamento è sicuro e affidabile, e non avverto rumori del retrotreno.

Saluti

[Manuel68]

Ho letto velocemente la prova al link che hai inviato.
E' l'esatto opposto di ciò che dicono: lo scartamento avviene proprio per lo scarso smorzamento delle sospensioni nei movimenti veloci (buche e asperità) che non riesce a frenare il rimbalzo delle pesanti gomme da 17 o 18" di cui normalmente è dotata la vettura. Infatti chi ha sostituito gli ammortizzatori con after-market più rigidi, ha trovato un netto miglioramento.
L'assetto è tutt'altro che rigido e il rollio, seppur mitigato dalla barra stabilizzatrice anteriore, non è propriamente da sportiva. Mi chiedo quali "carri" siano abituati a testare i recensori della prova (?!).
La predisposizione ai rapidi cambi di direzione è dovuta proprio alla "morbidezza" delle sospensioni e al peso contenuto della vettura (contrariamente a quanto si possa pensare, è proprio così) che permette rapidi trasferimenti di carico a scapito della stabilità: ricordate che stabilità e reattività sono due caratteristiche opposte.
Detto ciò, concordo che la vettura è sicura, il motore è fluido e generoso, penalizzato solo dalla rapportatura eccessivamente lunga del cambio per limitare i consumi, non certo per un voto alla sportività.
I test-drive lasciateli ai "commerciali"; se intendete acquistare una vettura, provatela per conto vostro per almeno mezza giornata in tutte le condizioni possibili e col vostro stile di guida.

[Bluthunder]

In effetti lo scarto e avvertibile in casi, definirei, sporadici, ad esempio, sul tratto di strada che percorro ogni giorno per tornare a casa dal lavoro (autostrada) , arrivato in prossimità dell'uscita lascio l'acceleratore per immettermi nello svincolo del casello, siamo ancora a 100 Km/h mediamente, l'uscita dall' autostrada e in leggera curva, quindi mi accingo a spostarmi verso la corsia di decelerazione , dove vi sono dei leggeri avvallamenti, appeno freno e e giro a sx (90 Km/h) l'auto al posteriore da la sensanzione di scartare. Provato alle stesse velocita con varie vetture ecco il resposno :
Peugeot 206 .. non lo fa
Wolkwagen Golf 2017 (di mio cugino) lo fà ma e piu leggero, cioè la sensazione si sente meno
Audi A4 .. non lo fà
Mercedes CLS non lo fa e non si sentono neanche gli avvallamenti
Fiat Panda 2014 .. non lo fa (Spaventoso)
Jeep Ceeroke 2018 .. non lo fa
Peugeot 207 non lo fa
Citroen C4 berlina anno 2000 .. non lo fa....

BOH

[Alberto.C.]

Buongiorno a tutti, su youtube ho trovato questo video interessante, soprattutto se confrontato ai risultati di altre auto, anche più “blasonate”.
È vero che non è proprio in topic, in quanto il test è svolto su strada liscia, ma secondo me vale la pena guardarlo.
https://youtu.be/jMzaufUquys" onclick="window.open(this.href);return false;

Ciao
Alberto

[mhax]

Buongiorno a tutti, su youtube ho trovato questo video interessante, soprattutto se confrontato ai risultati di altre auto, anche più “blasonate”.
È vero che non è proprio in topic, in quanto il test è svolto su strada liscia, ma secondo me vale la pena guardarlo.
https://youtu.be/jMzaufUquys" onclick="window.open(this.href);return false;

Ciao
Alberto

Si si...ma poi se guardiamo la prova che hanno fatto con la golf si vede che il posteriore scarta molto di piu rispetto alla 308

[Alberto.C.]

Sì sì, infatti, la 308 si comporta egregiamente in questo test, a livello delle Porsche!