Diesel addio... oppure no

[bildo64]

In Emilia Romagna é stato tolto il blocco delle Euro 4.
Dovrebbero rimanere le regole delle altre regioni del bacino padano: blocco fino a euro 3 diesel e euro 2 benzina.

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Correzione: blocco fino a Euro 1 benzina.

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[Alex22]

https://www.formulapassion.it/automoto/ ... 05706.html" onclick="window.open(this.href);return false;

A voi i commenti, dico solo che del problema di come l'energia viene prodotta ne avevamo già discusso.

[RogerAL]

Claro que si, ma a me pare un servizio giornalistico un po' sui generis

Credo che nessuno mai, anche a livello EU, abbia mai decretato il diesel come essere il maggior produttore di CO2, anzi e' sempre stato esattamente il contrario. Quello su cui il diesel e' da sempre stato demonizzato e' stao il Nox (soprattutto negli States) e il PM 10 o (peggio ancora) il 2,5.
In ogni caso anche i veicoli elettrici saranno verdi nel momento che utilizzeranno SOLO energia elettrica prodotta da fonti rinnovabili, altrimenti sarnno in ogni caso piu' inquinanti rispetto ai diesel e benzina pure.
L'unico vantaggio, se cosi' lo vogliamo classificare, e' che l'energia elettrica (non verde) la si puo' produrre fuori e lontano dalle città, ergo, le citta' dovrebbero comunque divenire meno inquinate se solo circolassero esclusivamente vetture elettriche (nel 2075,,,forse!!)

Saluti
Quindi direi che quell'articolo linkato, non produce nulla di nuovo, sotto i ponti....

[Alex22]

Si sicuramente ci sono tutte cose già dette da noi, era solo per aggiungere un'altra “testimonianza”.

[goliaz]

a milano, aggiunto anche il blocco degli euro 4 per gli sforamenti dei valori delle poveri sottili. https://milano.corriere.it/notizie/cron ... hp57.shtml. sconcertante che persino le autorita' sono in disaccordo su queste misure. essendo la categoria euro4, un insieme di veicoli dotati e non, di fap, in pratica non c'e' distinzione tra le auto che ce l'hanno e quelle che non lo hanno.in pratica, chi ha deciso di spendere piu' soldi , investendo su un'auto meno inquinante, a parita' di categoria, viene appiedato comunque.

[Gian]

Vero
Ma mai che si toccano gli euro 1 a benzina che sono auto commercializzate dal 1990 al 1995
Queste date se ne guardano bene dal divulgarle.
Fatico a comprendere il motivo per il quale al proprietario dopo tutti quegli anni e quei km non gli debba "imporre" una limitazione alla circolazione del suo veicolo ??
Se colpiscono i diesel euro 4 con circa 10 anni di vita perché dovrebbero risparmiare veicoli che di anni ne hanno ben 28 o 23
C'è seriamente da pensare ad una forte e netta discriminazione verso la motorizzazione diesel

[RogerAL]

La discriminante, qualora ancora non si fosse ben compreso, non e' letà dei veicoli, bensi' la produzione e diffusione del particolato e del Nox: per il particolato i motori a benzina ne sono esenti, anche se di vecchia data (gli ultimi a ID, ne producono, ma in maniera limitata). Per il Nox, invece quasi pari, stanno....ma per il momento il PM la fa da padrone, almeno per i nostri amministratori.

Saluti

[Gian]

Infatti negli euro 6.2 o temp i benzina montano il FAP
Direi che non è proprio trascurabile
Il problema è che gli amministratori in tal senso non vogliono sentirci altrimenti sarebbero andati avanti a bloccare le auto in modo pari vale a dire euro 4 diesel ed euro 4 benzina.
Se sta a cuore l'inquinamento al di la dei valori assoluti e delle sostanze rimane il fatto che inquina una ed inquina l'altra senza discriminazione.

[RogerAL]

Perdinci...ma allora : fammi un esempio di quanto PM (particolato) produce un motore benzina ante Euro 5.
Ripeto e ribadisco il concetto: li blocchi riguardano i "produttori" di PM....e guarda che le limitazioni non riguardano solo i veicoli in oggetto

Saluti

[Gian]

...Infatti come dici tu allo stato attuale tutti i "produttori" di PM senza filtro son stati bloccati.
Quindi continuiamo a bloccare anche i "produttori" dotati di filtro FAP
Giusto - lo dice la normativa, lo dicono gli amministratori, lo dicono , lo dicono ecc. ecc.

Vedrai che fra una decina d'anni quando la guerra al diesel sarà al capolinea si "butteranno" sui benzina
Credimi non è polemica semmai è un copione al quale ho già assistito avendo ormai qualche capello bianco.

[RogerAL]

Beh, almeno tu li hai , i capelli....

Secondo me la decina d'anni e' una previsione troppo ottimistica: fra 5 anni il diesel verrà bandito completamente, perlomeno all'interno delle città metropolitane, e i benzina li seguiranno a ruota....ergo, fra 10 anni proprio non si potrà piu' circolare del tutto, se non in ibrido o elettrico.
Le restrizioni le possono fare da un giorno all'altro, e se poi e' anche a livello di UE che arriva l'incipit, ecco che i nistri amministratori prendono la palla al balzo. E chi sarebbe quell'amministratore locale che si prende la briga di decretare che la salute dei proprii cittadini val bene la circolazione dei suddetti veicoli? Nessuno, direi....ma neanch'io se fossi al loro posto!

Saluti

[Giaboz]

a milano, aggiunto anche il blocco degli euro 4 per gli sforamenti dei valori delle poveri sottili. https://milano.corriere.it/notizie/cron ... hp57.shtml. sconcertante che persino le autorita' sono in disaccordo su queste misure. essendo la categoria euro4, un insieme di veicoli dotati e non, di fap, in pratica non c'e' distinzione tra le auto che ce l'hanno e quelle che non lo hanno.in pratica, chi ha deciso di spendere piu' soldi , investendo su un'auto meno inquinante, a parita' di categoria, viene appiedato comunque.

Veicoli Euro 4 con FAP esclusi dal blocco
https://motori.virgilio.it/notizie/mila ... -4/116077/" onclick="window.open(this.href);return false;

…
Sono derogati dal blocco della circolazione: “I veicoli alimentati a gasolio, dotati di efficaci sistemi di abbattimento delle polveri sottili, per dotazione di fabbrica o per successiva installazione, omologati ai sensi della vigente normativa (per efficace sistema di abbattimento delle polveri si intende un sistema in grado di garantire un valore di emissione della massa di particolato pari o inferiore al limite fissato dalla normativa per la classe emissiva Euro 5 diesel per quella data categoria di veicolo)”.

E’ necessaria sul veicolo la presenza del filtro FAP che risulti dalla carta di circolazione, dove al rigo D1 oppure K deve essere presente una sigla specifica (Direttiva 2003/76 CE-B e anche la dicitura ”Euro4 con disp. antiparticolato”).
...

[goliaz]

a milano, aggiunto anche il blocco degli euro 4 per gli sforamenti dei valori delle poveri sottili. https://milano.corriere.it/notizie/cron ... hp57.shtml. sconcertante che persino le autorita' sono in disaccordo su queste misure. essendo la categoria euro4, un insieme di veicoli dotati e non, di fap, in pratica non c'e' distinzione tra le auto che ce l'hanno e quelle che non lo hanno.in pratica, chi ha deciso di spendere piu' soldi , investendo su un'auto meno inquinante, a parita' di categoria, viene appiedato comunque.

Veicoli Euro 4 con FAP esclusi dal blocco
https://motori.virgilio.it/notizie/mila ... -4/116077/" onclick="window.open(this.href);return false;

…
Sono derogati dal blocco della circolazione: “I veicoli alimentati a gasolio, dotati di efficaci sistemi di abbattimento delle polveri sottili, per dotazione di fabbrica o per successiva installazione, omologati ai sensi della vigente normativa (per efficace sistema di abbattimento delle polveri si intende un sistema in grado di garantire un valore di emissione della massa di particolato pari o inferiore al limite fissato dalla normativa per la classe emissiva Euro 5 diesel per quella data categoria di veicolo)”.

E’ necessaria sul veicolo la presenza del filtro FAP che risulti dalla carta di circolazione, dove al rigo D1 oppure K deve essere presente una sigla specifica (Direttiva 2003/76 CE-B e anche la dicitura ”Euro4 con disp. antiparticolato”).
...

in pratica c'e' talmente tanto pressapochismo anche nel settore giornalistico, e nel settore di chi pubblica i divieti, che nell'articolo che ho postato ieri non si parlava di deroghe x chi ha il fap. ci sara' piu' utile la testimonianza di chi abita nel milanese

[Alex22]

Ecco, adesso ha senso.

[goliaz]

https://www.automobilismo.it/auto-elett ... ro-6-31275 della tabella pubblicata, non vedo un confronto. pero' qualcuno ci e' arrivato sul valore effettivo di inquinamento dei diversi mezzi, in tutto il loro ciclo produzione, uso e smaltimento....