Pareri fari led (aftermarket) e full led

[RogerAL]

Il costo dell'omologazione era riferita all'utente mao2 quando, appunto, parlava di omologazione.
Il CDS in questo caso serve a poco, nel senso che tu cambi delle parti del veicolo già omologate e presenti sullo stesso modello di veicolo. Ovvio, devi far fare il lavoro da professionista.
2 miei colleghi hanno fatto lo stesso lavoro, uno in Fiat ed uno in AR, per una Bravo (xeno)e Giulietta (Led)...documenti regolari rilasciati dalla concessionaria prima della consegna vettura nuova. Nessuna postilla sul libretto di circolazione.

Se trovo la direttiva EU a tal proposito,e che ho scovato tempo fa, la posto

Saluti

[Gian]

Infatti io non ho parlato di aggiornare la carta di circolazione bensì di nulla osta rilasciato dalla casa da esibire in caso di controllo e verifica al momento della revisione quadriennale e biennale.

[RogerAL]

Non rilasciano alcun nulla-osta, in quanto è già tutto omologato in origine. Sufficiente quello che recita il professionista installatore con i suoi documenti. Avevo a suo tempo un documento della Polizia Stradale che recitava procio ciò, ma a trovarlo....
Intanto si può leggere questo http://audinside.it/topic/4542-cds-e-mo ... ni-a-xeno/. E' di un utente generico, ma scrive all'incirca quello che si io da quando bazzicavo il Forum Citroen, dove quello che ho esposto risultava propio dai links ai vari siti coitati.

Saluti

[Gian]

Alla luce di quelle affermazioni presenti in quel forum, per esempio sulla mia auto potrei montare qualunque pezzo perchè installati (e quindi omologati) sullo stesso modello magari sportivo.
Mi sembra di capire sia questa la scorciatoia che permette di aggirare l'art. 78 del c.d.s.

Per assurdo
Ho una 407 1.6 HDI da 110 cv vado da uno sfascio prendo un bel 3.0 V6 HDI da 240 cv e lo monto asserendo che sono in regola perché la casa ha un modello dotato di quel motore. Tutto omologato ovviamente......
Ma ci si rende conto .....
Si parla di fari, ma lo stesso ragionamento ci può stare anche per il motore.

Va detto che l'agente che ti ferma contesta l'inadempienza degli articoli del c.d.s. non un regolamento europeo né tanto meno quanto scritto sul forum.

Certamente per i fari non è previsto l'aggiornamento della carta di circolazione. Basta esibire il nulla osta o benestare o dichiarazione della casa, la quale asserisce che quel tipo di componenti nel nostro caso i fari sono conformi al veicolo (numero di telaio che lo identifica).
Lo ha scritto la casa per tanto è da ritenersi idoneo.
Il professionista si deve limitare all'installazione secondo la regola dell'arte rilasciando apposita dichiarazione.

[Gian]

Alla luce di quelle affermazioni presenti in quel forum, per esempio sulla mia auto potrei montare qualunque pezzo perchè installati (e quindi omologati) sullo stesso modello magari sportivo.
Mi sembra di capire sia questa la scorciatoia che permette di aggirare l'art. 78 del c.d.s.

Per assurdo
Ho una 407 1.6 HDI da 110 cv vado da uno sfascio prendo un bel 3.0 V6 HDI da 240 cv e lo monto asserendo che sono in regola perché la casa ha un modello dotato di quel motore. Tutto omologato ovviamente......
Ma ci si rende conto .....
Si parla di fari, ma lo stesso ragionamento ci può stare anche per il motore.

Va detto che l'agente che ti ferma contesta l'inadempienza degli articoli del c.d.s. non un regolamento europeo né tanto meno quanto scritto sul forum.

Certamente per i fari non è previsto l'aggiornamento della carta di circolazione. Basta esibire il nulla osta o benestare o dichiarazione della casa, la quale asserisce che quel tipo di componenti nel nostro caso i fari sono conformi al veicolo (numero di telaio che lo identifica).
Lo ha scritto la casa per tanto è da ritenersi idoneo.
Il professionista si deve limitare all'installazione secondo la regola dell'arte rilasciando apposita dichiarazione.

[RogerAL]

Beh, no, potresti assimilarla, come affermazione, ai dischi dei freni: alcuni modelli/allestimenti escono con freni maggiorati, come diametro...ecco quello lo puoi fare, perchè vengono omologati per quella serie, non per uno specifico modello, come nel caso da te esposto.Se ci fosse una versione sportiva con dei freni esagerati e omologati per quello specifico modello (tipo la M3 , per intenderci) non potrai farlo. Ecco diciamo che dipende da cosa e come è stato omologato: sulla 3008, ad esempio, vengono omo0logati i fari Full LED e alogeni per lo stesso modello: in quel caso puoi convertire/sostituire i fari con gli originali, proprio perchè già previsti in fase di omologazione. E ripeto, ho portato gli esempi della Bravo e Giulietta non a caso, modifica fatta da concessionario ufficiale (addirittura per la Fiat era una filiale ufficiale della Casa madre, non un concessionario privato)

Saluti

[Gian]

Ciao Roger
Interessante la disamina e il confronto di pareri.

Non ho capito una cosa e mi spiego con un esempio da te citato.
Ipotizziamo abbia una 3008 dotata di fari alogeni. In seguito sostituisco l'intero gruppo di fari con dei full led sempre della 3008.
Le f.d.o. mi fermano e mi contestano l'art. 78 del c.d.s. quindi ritiro della carta si circolazione, sanzione da 85 a 338 euro obbligo di riportare il veicolo originale e sottoporlo a revisione.
Dopo esito positivo e pagamento della sanzione, torno in possesso della carta di circolazione.
Questa la trafila prevista.

Come farei a far valere le ragioni dell'omologazione e quindi a dimostrare che sono nel giusto nel momento in cui vengo fermato, poiché mi sono attenuto a quanto previsto ?
Quali documenti dovrò produrre ?

[Gian]

Ringrazio fin d'ora se anche qualche altro forumista volesse aggiungere la sua conoscenza, parere e punto di vista, perché lo ritengo sia un argomento serio oltre che utile a tutti.

[RogerAL]

@ Gian

Le FF.OO sono già al corrente di casi analoghi a quello da te citato (non è una semplice ipotesi) e ti posso assicurare che , per quelli pignoli e che sanno il fatto loro, la prima cosa che chiedono sono i documenti citati, ovvero il CdC del lavoro svolto e non guasta presentare anche regolare fattura. Dopodichè, possono benissimo fare quello da te ipotizzato, ma saranno a loro volta sanzionati amministrativamente, dopo ricorso, in quanto non hanno fatto il loro dovere ed omissione d'atti d'ufficio.
E', un pò, perdonami il paragone anche se sembra OT, il problema legato ai ciclisti che viaggiano affiancati in ambito urbano o meno, che sono situazioni diverse: hanno multato un condòmino mio amico, ha fatto ricorso ed ha vinto!! Purtroppo, a mio sapere, il guisa non ha avuto alcuna tirata d'orecchie, almeno ufficialmente.
Invece un collega che ha modificato i suoi fari con gli xeno, si è rovinato la vita e la famiglia, benchè credesse aver ragione in un incidente neanche da lui provocato...ma ne ho parlato in altro Forum.

Per il motore del tuo esempio, è fuori tema, in quanto il motore e sue caratteristiche, viene integralmente riportato in libretto di circolazione...al limite, come è già capitato, dovrai far modificare pesantemente quest'ultimo e saresti a posto. I fari non sono riportati a libretto....

Saluti

[Fabiorm308]

Ciao ragazzi,
io resto interessato alla discussione solo per avere chiarimenti sugli aspetti normativi.
Credo, infatti, che seppur fosse legalmente possibile ci sarebbero da mettere in conto almeno 2 mila euro per una modifica del genere tra: acquisto fari, centralina e kit vari (tipo autolivellamento fari), nuovo paraurti e manodopera. Ognuno poi è libero di spendere i soldi come crede ma dubito vi sia una convenienza in questo caso dato che l'optional (almeno su 308) dei fari full led era quotato € 1000,00 al momento dell'acquisto dell'auto nuova…

[RogerAL]

No, l'autolivellamento fari non è necessario: sufficente il livellamento manuale, semprechè non si superino i 2k lumen di potenza illuminante, tipico esempio degli xeno <25w
A titolo d'esempio, 4 anni fa una mia amica ha acquistato una 500 con fari xeno da 25w: in strada senza livellamento automatico e lavafari, e questo in origine
Concordo sull'inutilità (costo>benfici) dell'operazione "original".

Saluti

[scotty]

No, l'autolivellamento fari non è necessario: sufficente il livellamento manuale, semprechè non si superino i 2k lumen di potenza illuminante, tipico esempio degli xeno <25w
A titolo d'esempio, 4 anni fa una mia amica ha acquistato una 500 con fari xeno da 25w: in strada senza livellamento automatico e lavafari, e questo in origine
Concordo sull'inutilità (costo>benfici) dell'operazione "original".

Saluti

Quello era il lavafari, che la 308 non ha perche` non supera il limite dei lumen, mentre il livellamento automatico lo ha con i fari a led

[RogerAL]

Sulla 308 è così, non sulla 500 di esempio. A livello EU, non viene richiesto in caso di revamping,l'importante che ci sia quello manuale.
Appena avrò tempo e fortuna di trovate i riferimenti, li posterò.

Saluti

[lucas83]

Ciao Roger
Interessante la disamina e il confronto di pareri.

Non ho capito una cosa e mi spiego con un esempio da te citato.
Ipotizziamo abbia una 3008 dotata di fari alogeni. In seguito sostituisco l'intero gruppo di fari con dei full led sempre della 3008.
Le f.d.o. mi fermano e mi contestano l'art. 78 del c.d.s. quindi ritiro della carta si circolazione, sanzione da 85 a 338 euro obbligo di riportare il veicolo originale e sottoporlo a revisione.
Dopo esito positivo e pagamento della sanzione, torno in possesso della carta di circolazione.
Questa la trafila prevista.

Come farei a far valere le ragioni dell'omologazione e quindi a dimostrare che sono nel giusto nel momento in cui vengo fermato, poiché mi sono attenuto a quanto previsto ?
Quali documenti dovrò produrre ?

Come ha già detto Roger, credo che il punto saliente sia il fatto che i fari non sono riportati a libretto, e nel caso delle nostre Peugeot (308, ma vale lo stesso per la 3008 o l'Opel Grandland di mio padre) sullo stesso allestimento si potevano avere come optional i fari full led (con tutto ciò che ne consegue, livellamento se necessario, paraurti o griglia differente, ecc.), pertanto faccio l'esempio della Grandland (visto che lì li abbiamo inseriti come optional, mentre sulla mia 308 Allure erano di serie, all'epoca) se le ff.d.o. fermano mio padre che ha i full led non possono sapere se sono di fabbrica o sono stati montati successivamente (sottinteso a regola d'arte), forse potrebbero saperlo solo entrando nei server dell'Opel e verificando se a quell'ordine, a quel numero di telaio, erano associati in fase di produzione i full led o no. Quindi se uno con l'auto uguale ma senza i full led comprasse fari e tutto l'occorrente (magari da un'auto sinistrata e rottamata, che potrebbe essere l'unica soluzione economicamente conveniente) e li facesse montare, nessuno se ne potrebbe accorgere; è un po' come se montassi i fendinebbia originali su un'auto che non li aveva originariamente, sul libretto di circolazione non è riportato questo dettaglio.
Certo, se un accessorio invece su quel modello o allestimento non era proprio previsto, è già più facile accorgersene; ma qui viene la domanda: se su una 308 Active (che mi pare non li prevedesse neanche come optional) montassi dei full led, sarebbe reato o no? D'altronde sul libretto non è neanche scritto che è una Active, ma solo modello, motore, cambio e pneumatici ammessi (oltre a tutti i dati tecnici tipo peso, numero di porte/posti, consumi, decibel, ecc.)

[Gian]

Ciao Lucas
Interessante anche la tua disamina.
Allo stato dei fatti, quanto hai egregiamente spiegato, è alla base per cui nessuno si accorge se le auto circolanti hanno centraline mappate oppure originali, fermo restando l'illegalità dell'operazione.

Al momento della revisione non si accorge nessuno. Se si viene fermati dalla f.d.o. anche se aprissero il cofano non noterebbero nulla di differente.

In effetti a ben vedere esistono molte scappatoie, dove solo la serietà e l'onestà del singolo fanno il rispetto per le norme.