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Scoppiato è una parola grossa, ma cominciava a trafilare l'olio, anche perché non avendo i para polvere, la sporcizia che si accumula rovina prematuramente i paraolio.
Grazie del feedback!Manuel68 ha scritto: ↑21/02/2022, 11:38In breve:
Anche con gli ammortizzatori originali, grazie alle molle a passo variabile di Eibach, il rollio e il beccheggio sono contenuti e l'auto è reattiva (fin di più che prima perché con l'ammortizzatore morbido, va in appoggio prima; poi è da vedere come ci resta in appoggio).
Tuttavia, nei sobbalzi e sui dossi, gli ammortizzatori vanno facilmente a fondo corsa e le sospensioni tendono a lavorare troppo sui tamponi, sia davanti che dietro. Il rimbalzo di ritorno successivo è fastidioso, con l'auto che impenna l'anteriore per reazione allo schiacciamento del posteriore e vice versa.
Per fare lavorare al meglio le sospensioni con le molle ribassate, sarebbe utile accorciare i tamponi facendo ben attenzione a non arrivare al fondo corsa meccanico degli ammortizzatori (sarebbero da accorciare anche gli steli) e a non arrivare a toccare con la ruota i passaruota.
Alla modica cifra di 300€ mi ricondizioneranno a nuovo i Bilstein e mi faranno anche una personalizzazione delle tarature: ammorbidire un po' gli anteriori, a mio avviso troppo rigidi soprattutto sui movimenti veloci (buche e salti), e irrigidire un po' i posteriori, che mi piace il retro un po' più nervoso nei rilasci.
Vi farò sapere.
In questo caso, direi che con le sole molle ottieni una evidente riduzione del rollio e del beccheggio, oltretutto non penalizzando troppo il comfort. Rimane il fatto che permane una situazione di sottosmorzamento, soprattutto dell'avantreno che puoi correggere facendo ritarare gli ammortizzatori originali in occasione della loro revisione. Ho capito me la tengo così va...Manuel68 ha scritto: ↑22/02/2022, 13:23Se per te i dossi e le buche non sono casi di ordinaria quotidianità, allora sei molto fortunato o vivi fuori dall'Italia!
Rimane il fatto che purtroppo, con o senza ammortizzatori, l'abbassamento di tre cm è esagerato e costringe comunque a fare attenzione ai marciapiede in parcheggio e all'attacco degli attraversamenti pedonali rialzati, dove si rischia di spanciare o toccare col labbro inferiore del paraurti.
. Dicono che abbia un assetto più rigido; vedremo, o meglio, proveremo, che della "stampa specializzata" non mi fido più! Si sono d'accordo anche se a mio avviso questa auto con cerchio da 17 e gli pneumatici Michelin Ps4 da 225 ha un assetto e una stabilità che ti consente cmq di divertirti.. poi avendo sotto 130cv (mica 180) ce ne vuole per metterla in crisi. Io non ho una guida da Schimacher ma qualche curva bella veloce la prendo spesso e l'auto è sui binari. Diverso il discorso se andiamo su strade di montagna dove con frequenti cambi di direzione e frenate magari un po più al limite emergono i limiti dell'assetto originale...Manuel68 ha scritto: ↑22/02/2022, 17:59Ritengo che l'auto così come esce dalla Casa sia sicura e adatta per andare a passeggio (come d'altronde dovrebbe essere), ma nulla di più.
Personalmente, viste le doti telaistiche e la fascia di mercato, almeno nelle versioni GT Line, GT e GTI avrei osato qualcosa in più a livello di assetto.
In fondo quattro molle e quattro ammortizzatori specifici non comportavano chissà quale aggravio a livello economico e così, chi voleva viaggiare sul velluto e in pieno comfort, si comprava la Allure mentre chi ama le curve poteva optare per le versioni un po' più sportiveggianti.
Ma stiamo parlando di roba "obsoleta" ormai, che c'è la nuova 308 ad attenderci in concessionaria
Io li presi ormai cinque anni fa su un sito tedesco ma non ho più il link. Forse lo trovi postato su questo thread da qualche parte.isopropanol ha scritto: ↑12/02/2024, 19:47Mi sapete dare un link dove prendere i Bilstein B6 a buon prezzo?
Grazie
Ciao Manuel scusa ma la cosa mi interessa per il futuro. Se sono sportivi, anche se non esasperatamente, come fanno a dare questi problemi con le molle ribassate? Io cmq abitando a Roma con strade non sempre in ottimo stato mi ero convinto, appena dovrò cambiarli, a mettere dei B4 ma sempre con molle leggermente ribassate (pensavo non oltre i 2/3cm). Pensi che anche con questa configurazione possa avere problemi?Manuel68 ha scritto: ↑15/02/2024, 11:41Io li presi ormai cinque anni fa su un sito tedesco ma non ho più il link. Forse lo trovi postato su questo thread da qualche parte.isopropanol ha scritto: ↑12/02/2024, 19:47Mi sapete dare un link dove prendere i Bilstein B6 a buon prezzo?
Grazie
Posso però darti alcuni consigli:
I B6 NON sono adatti ad essere montati con le molle ribassate. Vanno costantemente a tampone e alla lunga rompi i supporti. Da poco li ho fatti revisionare da Scalenghe (Torino) che ha accorciato leggermente le cartucce per recuperare un pelo di corsa in compressione ma non è risolutivo, inoltre ho fatto ridurre il carico nei movimenti veloci in compressione e ho indurito lievemente i posteriori. Lavoro eccezionale; sono soddisfattissimo.
Adesso sto cercando le molle di una GT che hanno un ribassamento di 1 cm e sono l'ideale.
Da che so io i b4 sono un ricambio dell'originale ma con caratteristiche tecniche e qualitative nettamente migliori. Detto ciò, molle leggermente ribassate possono montarsi anche su assetto originale senza problemi avendo però a mente il fatto di diminuire un po la durata dell'ammortizzatore. Mi pare per altro di aver letto non ricordo dove che i b4 possono essere montati con molle leggermente ribassate. È chiaro che non puoi mettere cose eccessive ma da quanto mi ero informato dovrebbero reggere bene..guidogt ha scritto: ↑15/02/2024, 14:31un ammortizzatore sportivo di solito è configurato per quel tipo di vettura..ha solo una durezza diversa in rilascio ed in compressione ma tiene l'altezza della vettura nelle altezze originali della casa..se vuoi abbassare l'auto devi necessariamente ridurre la corsa dello stelo nella misura delle molle altrimenti li sfondi in 6 mesi non puoi montare 20 cm di stelo e scendere di 2/3 cm con la molla lo stelo scende piu del dovuto e se prendi una buca secca spacchi tutto
3cm è il livello di abbassamento massimo che vorrei raggiungere per non compromettere troppo il comfort e la guidabilità su dossi e in corrispondenza di eventuali discese. Certo i b6 mi sembrano troppo per le mie necessità.. in rete ho avuto ottimi ritorni dei b4. Come dire? Non devo fare le corse ma montare un prodotto simil originale ma qualitativamente migliore (non dico tecnicamente) in sostituzione dell'originale e con l'occasione ottenere un minimo di abbassamento sufficiente a evitare qualche rollio di troppo in curva e magari a compiacere la vistaManuel68 ha scritto: ↑15/02/2024, 15:03Andiamo per punti e facciamo chiarezza.
- Io non ho sfondato nulla per 80kkm!
- Fabio, cosa intendi "non oltre 2, 3 cm"? Non è che ti fanno le molle apposta; hai tre alternative: 1) molle originali; 2) molle -3cm (Eibach o H&R); 3) molle -1cm (originali versione GT).
- Guido, non è l'ammortizzatore che determina l'altezza ma la molla. Non si deve ridurre la corsa dello stelo ma si deve accorciare lo stelo proprio per avere la stessa corsa e non andare a tampone (comprendo che occorre avere qualche nozione di meccanica).
- Fabio, i B4 "nettamente migliori" degli originali è un'affermazione forte; hanno solo tarature "rinforzate" ma la tecnologia è quella dei bitubo pari all'originare. Completamente diverso è il discorso dei B6 che sono a tecnologia monotubo ad alta pressione del gas, con uno stelo da 40mm e una precisione che non ha nulla a che vedere con gli originali.
- Fabio, nell'attesa della revisione dei B6, ho montato gli originali mantenendo le molle ribassate -3cm; soffrono meno il fondo corsa ma per fare un buon lavoro andrebbero fatti accorciare gli steli anche a loro e comunque le tarature fanno schifo.
Quindi, per concludere, i miei consigli sono: montare i B6 con molle originali o al massimo con le molle della GT oppure fare revisionare i tuoi ammortizzatori facendoti fare delle tarature per un uso stradale sportivo e facendo accorciare gli steli per montare le molle ribassate -3cm, mi raccomando non oltre, che sono già troppi.
