Modalità "veleggio" Nuova 3008

[jasonic]

.. il motore tende a contrastare l'azione frenante quando arriva al regime del minimo.

Infatti la frizione andrebbe premuta prima che il motore raggiunga il minimo e prima che la macchina si spenga, ma SUCCESSIVAMENTE alla forte pressione sul pedale del freno, non CONTEMPORANEAMENTE.

Volendo schematizzare in linea teorica:
tf= tempo frenata
tx= inizio pressione freno
ty= inizio pressione frizione

Ammettiamo che la frenata duri complessivamente 5 secondi tf=5 (cioè dopo 5 secondi il veicolo è fermo)

Inizio a frenare all'istante tx=0
Inizio a premere la frizione dopo n secondi ty=tx+ns (ad es. n=3 ty=0+3s=3s)
Nei primi 3 secondi della frenata l'auto è in trazione, negli ultimi 2 la frizione viene premuta, in modo che dal 4 secondo in poi il motore è al minimo, la trasmissione è disaccoppiata e l'auto non si spegne.
In questo modo ho freno motore, coppia sulle ruote e la massima resa dei freni.
Sembra molto complicato ma diventa istintivo in caso di emergenza, quando è in gioco la pelle (propria o altrui).

Ovviamente più è breve l'intervallo tf più la coordinazione diventa difficile.
Ad esempio nel traffico cittadino a velocità inferiore ai 40 km/h, una frenata di emergenza per evitare di investire un pedone che si lancia in strada senza guardare oppure per evitare un'auto che non osserva lo stop, la pressione del freno e della frizione saranno praticamente simultanei essendo tf=1 o 2 secondi totali.

Ma su un'autostrada a 130 km/h con la giusta distanza di sicurezza da chi ci precede è possibile inchiodare, modulando la frenata e premendo la frizione non simultaneamente al freno ma successivamente.

[bildo64]

Con la Classe A, che ha il variatore, non stacca e devo sforzare di più sul pedale ogni volta che freno.

"variatore"? Forse intendevi dire "convertitore di coppia"?

Il convertitore di coppia sostituisce la frizione, il variatore sostituisce il cambio.

Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

[__Mik__]

Col cambio automatico tipo DSG si stacca la frizione quando freni forte.
Con la Classe A, che ha il variatore, non stacca e devo sforzare di più sul pedale ogni volta che freno.
Con l'abs non ha senso lasciare la marcia innestata, il motore tende a contrastare l'azione frenante quando arriva al regime del minimo.

Inviato dal mio SM-N7505 utilizzando Tapatalk

Ma guarda un po' che mi tocca avere ragione anche questa volta.
Ah, ho fatto la patente da privatista, evidentemente ne so di più di chi l'ha fatta a scuola guida

[Alex22]

Non mi risulta che il dsg stacchi subito la frizione appena inizi la frenata... ma che la stacchi nella fase finale della frenata, come giusto che sia. Se in una frenata di emergenza magari pure in discesa col manuale premi subito anche la frizione auguri.

[__Mik__]

Più leggo e più mi spieggo il perchè di molti incidenti

[Spinoza]

Se in una frenata di emergenza magari pure in discesa col manuale premi subito anche la frizione auguri.

???

Perplesso.

[Alex22]

Per aver maggior controllo del mezzo in decelerazione è opportuno che la marcia sia innestata specialmente se la frenata non è dritto per dritto, se premi la frizione ti affidi praticamente solo ai freni ed è facile che l'auto si sbilanci. Anzi sarebbe anche opportuno scalare mano a mano ma solo se si è esperti perché altrimenti potrebbe essere controproducente. Mik tranquillo che gli incidenti non li fa certo chi durante una frenata di emergenza non preme la frizione, altrimenti tutte le auto automatiche che si comportano proprio così sarebbero un pericolo pubblico...

[Alex22]

Ripeto se per caso a qualcuno non è chiaro... la frizione va ovviamente premuta, ma nella fase finale della frenata. Logico che se una frenata di emergenza è di un secondo la cosa è praticamente contemporanea.
Poi a ognuno le sue convizioni.

[ZetaR]

Non so se ho capito bene... Secondo me la differenza l'hai già colta tu, e sta in que 3-400 metri in più che devi percorrere col gas aperto.
Il cambio manuale a 110 ti consente di mettere in folle a 1km di distanza, e arrivare al casello per inerzia. Con l'automatico non puoi mettere in folle, e un po' di freno motore lo avrai sempre, anche in 6a.

Certo che puoi mettere in folle. Sposti la leva su N, mentre sei in marcia.

[__Mik__]

se premi la frizione ti affidi praticamente solo ai freni..

Ma vi rendete conto che vi affidate solo ai freni anche se premete la frizione solo all'ultimo istante?

[Alex22]

Ovvio, quello che dico io serve per mantenere il controllo nella fase iniziale della decelerazione durante la quale l'auto può sbilanciarsi specie se stai frenando in curva/discesa etc etc... poi una volta che l'auto ha preso il suo assetto bisogna lasciar fare ai freni e schiacciare la frizione perché appunto il motore potrebbe addirittura allungare la frenata con la sua inerzia (di poco, va detto) e soprattutto per evitare che si spenga lasciandovi senza servizi e impedendovi di compiere altre manovre se necessarie.

Va detto che questo è soprattutto vero sulle auto “vecchie” senza elettronica, su un'auto nuova i rischi nello schiacciare subito la frizione sono decisamente mitigati da esp abs e compagnia cantante. Ma evitiamo di dire che schiacciare subito anche la frizione sia la cosa migliore da fare, ecco.

[francesco_lfs]

Non so se ho capito bene... Secondo me la differenza l'hai già colta tu, e sta in que 3-400 metri in più che devi percorrere col gas aperto.
Il cambio manuale a 110 ti consente di mettere in folle a 1km di distanza, e arrivare al casello per inerzia. Con l'automatico non puoi mettere in folle, e un po' di freno motore lo avrai sempre, anche in 6a.

Certo che puoi mettere in folle. Sposti la leva su N, mentre sei in marcia.

E se poi devi mettere di nuovo la marcia? Se torni in D che succede, sceglie la marcia adatta o comunque mette la 1^?
Non mi azzardo a provare...

[paul91]

Non so se ho capito bene... Secondo me la differenza l'hai già colta tu, e sta in que 3-400 metri in più che devi percorrere col gas aperto.
Il cambio manuale a 110 ti consente di mettere in folle a 1km di distanza, e arrivare al casello per inerzia. Con l'automatico non puoi mettere in folle, e un po' di freno motore lo avrai sempre, anche in 6a.

Certo che puoi mettere in folle. Sposti la leva su N, mentre sei in marcia.

E se poi devi mettere di nuovo la marcia? Se torni in D che succede, sceglie la marcia adatta o comunque mette la 1^?
Non mi azzardo a provare...

Rimette ovviamente la marcia "giusta" a seconda della velocità alla quale stai andando; ho provato una volta con l'auto di mio padre per curiosità ed è successo così

[King80]

Mi accodo a ciò appena affermato,vi chiedo mettete in N il cambio automatico ad esempio dai 100 km/h con l'esempio fatto prima accingendosi al casello è controproducente per la "salubrità" dell'automatico? Ci può stare N a 100 km/h quindi chiamiamolo folle senza danni? Solo per capire..

PS: per lavoro ho fatto un corso guida sicura con personale Aci,per evitare un pedone che sbuca all'ultimo ,con cambio manuale, ci dicevano di schiacciare da subito frizione e freno quest'ultimo con molta decisione da un lato per fare agire correttamente l'ABS e dall'altro schiacciando la frizione si tirava via la coppia motrice all'auto che gli consentiva di fermarsi in sicurezza e prima!
Magari è una situazione diversa da voi descritta,che ne pensate? Corretto secondo voi?

[paul91]

Non so esattamente se ciò possa causare dei danni, ma sicuramente a mio modo di vedere è una cosa inutile (in realtà lo è proprio andare in giro in folle, con magari la convinzione che così si risparmi benzina).

Riguardo il comportamento della frenata di emergenza, il comportamento da te descritto è esattamente quello di cui si parla sopra, cioè quello che prevede anche l'uso della frizione per staccare le ruote motrici dal motore ed evitare che quest'ultimo spinga, così da non allungare gli spazi di frenata