Diesel addio... oppure no

[ninoland]

è indubbio che la fase elettrica sia ancora embrionale ma spero che nel giro di 5/10 anni si arrivi ad una sostituzione radicale (basta pensare a che punto eravamo pochi anni fa ed i passi fatti ultimamente)

[Gian]

Gian, pensa che la differenza di peso tra una 3008 normale ed una Hybrid è di circa 400 kg. Questo è il peso di 50 km scarsi in elettrico al momento

Ciao Marco e grazie per la precisazione.
Quei 4 q.li dal punto di vista dinamico si sentono eccome.
Sarebbe come viaggiare sempre in 5 una 3008 normale.

[Gian]

Ciao Roger
Basterebbe aumentare come già stanno studiando e sperimentando la densità delle singole batterie dove a parità di peso e dimensioni si disporrebbe di una quantità di energia decuplicata (caso del grafene) e dove lo scambio di energia fra le singole celle sarà duplicato anch'esso.
In questo modo si otterrebbero grandi benefici sia in termini di ricarica che di autonomia.
Le soluzioni fidati ci sono e si in parte si stanno sperimentando dove di certo non servono robot antropomorfi

[Gian]

è indubbio che la fase elettrica sia ancora embrionale ma spero che nel giro di 5/10 anni si arrivi ad una sostituzione radicale (basta pensare a che punto eravamo pochi anni fa ed i passi fatti ultimamente)

Verissimo e innegabile

[RogerAL]

@ Bass....

Beh, no....sono poco più di 300kg (1504>1835 kg) ma sarebbero anche qualcosa meno a parità di potenza erogata. Per fare un esempio più confacente alle teconologie a confronto, per la 2008 abbiamo meno di 250kg di differenza fra versioni similari, benzina e elettrico puro. Ma questo dipende sempre dall'autonomia intrinseca della versione elettrica.
Per viaggi perlopiù autostradali, il peso incide abastanza poco, a livello di consumo e prestazioni.

Saluti

[RogerAL]

Ciao Roger
Basterebbe aumentare come già stanno studiando e sperimentando la densità delle singole batterie dove a parità di peso e dimensioni si disporrebbe di una quantità di energia decuplicata (caso del grafene) e dove lo scambio di energia fra le singole celle sarà duplicato anch'esso.
In questo modo si otterrebbero grandi benefici sia in termini di ricarica che di autonomia.
Le soluzioni fidati ci sono e si in parte si stanno sperimentando dove di certo non servono robot antropomorfi

Indubbiamente....ma io stavo parlando del presente e del prossimo futuro lustro.

Batterie al grafene....ok, ma chi comprerebbe tali veicoli e batterie sapendo che già le teconologie odierne agli ioni di litio hanno durata abbastanza limitata nel tempo e non arriveranno mai alla vita delle tue auto in firma? Spendere i soldi che occorerebbero per acquistare un appartamento medio solo per girare in elettrico, io non potrei permettermelo, ma come il 99% dei clienti veicoli attuali.
A tutto vi è un limite e , detto fra noi, l'auto deve servire me, non il contrario!

Fra 10 anni la tecnologia al grafene sarà, forse, matura e disponibile per tutti, anche come costo...ma allora, scusa, di che stiamo parlando, del diesel e la sua morte(certa, a questo punto) o di cos'altro?

Saluti

[Alex22]

Comunque tanto per dire come l'elettrico non sia una soluzione attuale, leggevo su un sito di come stia diventando concreto il problema dell'inquinamento dovuto all'energia elettrica consumata dalle piattaforme di streaming per i loro data center. Figuriamoci l'energia elettrica da fornire a milioni di autovetture.

[RogerAL]

Dipende sempre, appunto, da chi e come fornisce l'energia elettrica.
Senza andare a scomodare le piattaforme di streaming, basterebbe guardare alle criptovalute, Bitcoin in primis, che quasi tutti ormai vorrebbebro avere nel proprio portafoglio...

La richiesta di energia, pari all’1% del consumo mondiale di elettricità e superiore anche ai consumi dello stato di New York e dell’Ohio, sembra aumentare a dismisura, a tal punto che il consumo energetico dei bitcoin nel 2019 avrebbe oltrepassato quello della Nuova Zelanda.

In Itaglia abbiamo un buon impatto dalla produzione da fonti rinnovabili e sarà sempre maggiore.
Il problema, semmai,sono i nostri comportamenti usuali, dove crediamo che l'energia (attualmente come la concepiamo noi) sia infinita ed inesauribile.

Saluti

[Gian]

....semplicemente per dire con convinzione che la morte del diesel ora è prematura - come ora - è prematura l'era del full electric quale soluzione ai problemi dell'inquinamento.

Certamente tempo e tecnologia corrono, per tanto arriveranno soluzioni interessanti.
Di questo ne son certo.

Nell'immediato, verso il Diesel si può pensare a carburanti alternativi da impiegare singolarmente o in concomitanza con altri.
I limiti non sono della tecnologia o della chimica.....

[goliaz]

stia diventando concreto il problema dell'inquinamento dovuto all'energia elettrica consumata dalle piattaforme di streaming per i loro data center.

in concreto?

@ Bass....

Beh, no....sono poco più di 300kg (1504>1835 kg) ma sarebbero anche qualcosa meno a parità di potenza erogata. Per fare un esempio più confacente alle teconologie a confronto, per la 2008 abbiamo meno di 250kg di differenza fra versioni similari, benzina e elettrico puro. Ma questo dipende sempre dall'autonomia intrinseca della versione elettrica.
Per viaggi perlopiù autostradali, il peso incide abastanza poco, a livello di consumo e prestazioni.

Saluti

per i due esempi sono rispettivamente , quasi quattro e piu' di tre persone di 80 kg da portare a spasso. be', io quando faccio viaggi lunghi in autostrada, a parita' di media e condizioni, che riesco a riprodurre viaggiando molto presto al mattino,se mi porto dietro una persona di 70 kg, la differenza sul consumo medio, la vedo eccome. non e' esagerata, ma 1-1.5 km/l ci sta. non oso pensare con tutta quella zavorra

è indubbio che la fase elettrica sia ancora embrionale ma spero che nel giro di 5/10 anni si arrivi ad una sostituzione radicale (basta pensare a che punto eravamo pochi anni fa ed i passi fatti ultimamente)

impossibile, solo per il disagio provocato dalla pandemia. parlando con i conoscenti, le auto piu' ricercate sono e saranno quelle usate benzina o diesel, chi se le fila 40.000 € e oltre per un'ibrida?

Gian, pensa che la differenza di peso tra una 3008 normale ed una Hybrid è di circa 400 kg. Questo è il peso di 50 km scarsi in elettrico al momento

vedo su ''alvolante'', 500kg di differenza max e 340 di minima, a seconda delle motorizzazioni, con motori benzina; e 411 di massima e 330 di minima con motori a gasolio. il tutto per soli 50 km di autonomia in elettrico quando le pile sono scariche, immagino che consumi ed emissioni con il 25% medio circa, di peso aggiunto

[Gian]

Bravo Goliaz
Hai immediatamente realizzato quanto incide massa aggiuntiva.....

[goliaz]

Bravo Goliaz
Hai immediatamente realizzato quanto incide massa aggiuntiva.....

da ''maniaco'' dei consumi, tutta questa zavorra , per solo 50 km in elettrico, mi mette angoscia . a questo punto, fossi alle strette, andrei diritto su toyota

[Gian]

Ciao Goliaz
A ben vedere la massa in eccesso non solo fa consumare più carburante ma anche gomme, ecc. ecc.

[goliaz]

Ciao Goliaz
A ben vedere la massa in eccesso non solo fa consumare più carburante ma anche gomme, ecc. ecc.

[RogerAL]

per i due esempi sono rispettivamente , quasi quattro e piu' di tre persone di 80 kg da portare a spasso. be', io quando faccio viaggi lunghi in autostrada, a parita' di media e condizioni, che riesco a riprodurre viaggiando molto presto al mattino,se mi porto dietro una persona di 70 kg, la differenza sul consumo medio, la vedo eccome. non e' esagerata, ma 1-1.5 km/l ci sta. non oso pensare con tutta quella zavorra

....vedo su ''alvolante'', 500kg di differenza max e 340 di minima, a seconda delle motorizzazioni, con motori benzina; e 411 di massima e 330 di minima con motori a gasolio. il tutto per soli 50 km di autonomia in elettrico quando le pile sono scariche, immagino che consumi ed emissioni con il 25% medio circa, di peso aggiunto

Allora, i pesi che ho riportato sono quelli ufficiali a listino. Al Volante possono scrivere anche impressioni, ma i veri dati sono quelli riportati ufficiali della Casa, e da lì non si scappa. E, naturalmente, usare il più possibile modelli omogenei....il Hybrid4 non si può confrontare con nulla, nel modello 3008.

Per l'autostrada....personalmente un paio di volte all'anno, faccio un percorso di 440km , quasi tutta autoroute, per portare una coppia di parenti in vacanza al mare.Io mia moglie, lo zio di 95kg abbondanti , sua moglie di una settantibna circa e bagagli al seguito di circa 50kg. Totale direi sui 215kg.
Al ritorno invece solo io e la mia consorte. Idem con patate, ma al contrario, per la fine della vacanza, anzi, al ritorno qualcosina in più causa vettovaglie del luogo!!
Ebbene, così da almeno 8 anni e sempre 2 volte all'anno....e posso asserire con assoluta precisione, che le differenze del consumo dei tragitti, carichi o meno, sono pressochè assai simili, risentendo perlopiù delle code e del traffico di certi periodi dell'anno, e forse del tempo (se faccio un viaggio con vento alle spalle costante di 15kmh, ovviamente ne beneficio alla grande...ma i percorsi A/R sono sempre in giornata, quindi dovrebbero equivalersi).
Anche il dislivello eventuale, si compensa fra A e R.
Cosa posso voler dire, con questo? Che l'eventuale zavorra anche di 250kg, per sola autostrada, non incide poi granchè, dalle mie prove. Sono comunque uno che non corre e piazza il veicolo con cruise a 120kmh in autostrada per 5h senza mai fermarmi (alla faccia della lieve prostatite dello zio!)
Diverso il discorso città e/o statali...ma non è il mio caso.

Saluti