Diesel addio... oppure no

[GamaLauda]

invidio quelli che trovano tanto tempo libero per ribattere ogni volta che qualcuno scrive qualcosa.. io ho sempre poco tempo, dal basso dei miei 180 messaggi non sono sicuramente qualificato per parlare di certi argomenti. anzi sono il meno qualificato. ringrazio comunque chi mi ha citato. e dico grazie anche a chi ho dato diverse risposte in privato per evitare polemiche, ma che poi in pubblico continua a trovare nuovi pretesti per la critica. i terremoti, gli incendi dolosi, la prossima volta mi aspetto di trovare qualcosa sulle macchie solari.

leggo qualcosa quando posso, vedo tante considerazioni che nella loro ingenuità fanno quasi tenerezza. e poi tante invettive e anatemi contro l'auto elettrica... ma l'argomento non è la fine annunciata del motore diesel? perchè questo clima da caccia alle streghe?

voglio pensare che siano tutte considerazioni in buona fede. quindi citerei Osho Rajneesh:
"Si ha sempre paura di ciò che non si conosce".

se così non fosse, allora cito Mahatma Gandhi:
"PRIMA TI IGNORANO, POI TI DERIDONO, POI TI COMBATTONO, INFINE VINCI."

perchè alla fine, giratela come volete, ma lo sapete anche voi: il cerchio si stringe, sempre di più. e chi non vorrà uscirne fuori, alla fine si troverà con il cappio al collo.

l'industria italiana non è pronta? e adesso ce ne accorgiamo? perchè invece qualcun altro si è attivato molto tempo prima? questo meriterebbe una discussione specifica. forse è vero che siamo noi italiani, che di fronte a qualunque scadenza, aspettiamo sempre la mezzanotte del giorno prima, per capire cosa dobbiamo fare...

non voglio rispondere punto su punto, tutte le risposte si trovano ovunque in rete, basta volerle trovare. chi non vuole, avrà sempre ennesima contestazione pretestuosa.

chiedo però una cosa, visto sta per scadere iscrizione al club e bisogna fare rinnovo: questo è il forum di passione peugeot, o di passione pistone? bisogna chiarirlo.

perchè presidente, tu lo sai, visto che sei anche segretario del club storico e sei stato diverse volte a Sochaux:
PEUGEOT è innovazione, non è sempre stata come è adesso; diversamente, oggi peugeot farebbe ancora le seghe (non è una battuta), le crinoline, i rasoi da barbiere, i macinini da caffè, le biciclette e tricicli. e sulle nostre auto ci sarebbe ancora il simbolo dell'elefante, invece del leone.
invece sono andati avanti, cambiando radicalmente i loro preconcetti.

sia chiaro, non nulla contro gli elefanti. e neppure contro i dinosauri. posso starmene zitto e aspettarVi tra 15 anni per riparlare degli stessi argomenti, io ci sono già passato e non ho nessun rimpianto.
ah, ecco, ho ancora un ultimo motore a scoppio, a casa: una vespa 50 a due tempi, che non uso ormai da più di venti anni.
ma ho finalmente trovato occasione per rimetterla in strada:
https://www.retrokit.it/
ho fatto oggi prenotazione. se qualcuno è davvero interessato, gli cedo blocco motore con carburatore serbatoio e marmitta. non mi servono più.

[goliaz]

io ci sono già passato e non ho nessun rimpianto.

forse ho capito cosa intendi, ma non ne sono sicuro. hai voglia di spiegare?

[RogerAL]

..... se qualcuno è davvero interessato, gli cedo blocco motore con carburatore serbatoio e marmitta. non mi servono più.

Nooooo....sarebbe istigazione ad inquinare, ricettazione di materiale obsoleto e che non potrebbe/potrà circolare

Scherzo, dai...hai tutta la mia ammirazione per il tuo modus operandi e status quo

Saluti

[Squalo]

chiedo però una cosa, visto sta per scadere iscrizione al club e bisogna fare rinnovo: questo è il forum di passione peugeot, o di passione pistone? bisogna chiarirlo.

perchè presidente, tu lo sai, visto che sei anche segretario del club storico e sei stato diverse volte a Sochaux:
PEUGEOT è innovazione, non è sempre stata come è adesso; diversamente, oggi peugeot farebbe ancora le seghe (non è una battuta), le crinoline, i rasoi da barbiere, i macinini da caffè, le biciclette e tricicli. e sulle nostre auto ci sarebbe ancora il simbolo dell'elefante, invece del leone.
invece sono andati avanti, cambiando radicalmente i loro preconcetti.

Flavio, come ho detto nel mio ultimo intervento, io entro "direttamente in campo" pochissimo in questa discussione... per cui non ho capito se la domanda è rivolta a me
Se lo è, non credo di dover dare particolari risposte: questo E' il forum di Passione Peugeot; penso che che nessuno lo stia mettendo in discussione.

P. S.: per quanto riguarda il Club Storico Peugeot Italia io non ne sono il Segretario; mi occupo di gestirne la "segreteria operativa", vale a dire, l'ordinaria amministrazione. Mi sembra corretto precisarlo, visto che il vero Segretario potrebbe non gradire la confusione di ruoli e qualcuno dei non "addetti ai lavori" potrebbe equivocare

Comunque, ragazzi, l'avevo detto che la discussione si sarebbe ingigantita a seguito della mia entrata... a volte vi vedo un po' troppo "suscettibili" A parte gli scherzi, credo vi sia sfuggito il senso del mio intervento precedente... o forse non sono stato sufficientemente chiaro io; per cui ripeto il concetto in maniera un po' più stringata: non ho nulla di personale contro l'elettrico, l'idrogeno, le balle di fieno liofilizzate e compagnia cantando... e, anzi, sono sicuro che ci evolveremo dal benzene all'elettrone, così come in 150 anni ci siamo evoluti dalle crinoline e dalle protesi dentarie alle fuel cell. Dico solo che, probabilmente, ci vorranno più di tredici anni. Anche perché di tutti questi "annunciati incredibili sviluppi tecnologici" io finora ho visto solo... gli annunci, appunto

[RogerAL]

Per intanto, una "meritata lode" ai nostri ottimi amministratori...che tolgono (o tentano/prevedono di togliere) i nostri diesel dalla cicolazione e/o produzione, ma continuano imperterriti a comprare veicoli diesel (in luogo degli idrogeno o elettrici) , soprattutto in ottica futura!!

https://www.atac.roma.it/media/news-e-i ... 3%B9-green

Eppoi dicono che saranno più green...hai voglia, se vai a sostituire degli autobus di un ventennio fa!!

Saluti

[bassplayer]

Visto che il destino delle vetture termiche é giá stato scritto, ho aperto questo nuovo Topic per discutere solo di auto elettriche e le relative gioie e dolori
viewtopic.php?f=33&t=121622

[Gian]

Spero solo che nel bel mezzo di una fitta nevicata il mezzo spazzaneve che nel frattempo sarà ovviamente elettrico arrivi davanti casa del politico di turno e compaia l'avviso low battery col risultato che gli si pianta davanti casa.
Vorrei proprio vedere la facci di costui e le imprecazioni.
Certi mezzi d'opera destinati ad operare in condizioni gravose, diventa un azzardo elettrificarli solo perché una normativa la fa da padrone a tutti i costi.

[Gian]

Per intanto, una "meritata lode" ai nostri ottimi amministratori...che tolgono (o tentano/prevedono di togliere) i nostri diesel dalla cicolazione e/o produzione, ma continuano imperterriti a comprare veicoli diesel (in luogo degli idrogeno o elettrici) , soprattutto in ottica futura!!

https://www.atac.roma.it/media/news-e-i ... 3%B9-green

Eppoi dicono che saranno più green...hai voglia, se vai a sostituire degli autobus di un ventennio fa!!

Saluti

Pensa che a Milano negli anni 80 c'erano diverse linee di filovie cioè autobus alimentati da una rete elettrica dedicata, che svolgevano regolare trasporto pubblico.
Qualcuno ha pensato di toglierli in favore di autobus a gasolio.

[bassplayer]

Suppongo e spero che si parli di stop alla produzione di motori diesel e benzina per le vetture ad uso privato, non per camion e furgoni

[Gian]

Suppongo e spero che si parli di stop alla produzione di motori diesel e benzina per le vetture ad uso privato, non per camion e furgoni

Stanno portando avanti interventi anche sui mezzi pesanti ......
Marco te lo vedi un bell'Unimog che tu sai bene che valore di mezzo è e quanto polivalente sia, rimanere fermo durante l'operazione di sgombraneve.
L'importante è che sia green poi della forza e potenza idraulica che necessita un tale mezzo, sono molto pochi coloro che capiscono.
E tu ovviamente sei uno di questi.....

[RogerAL]

Se si parla di potenza specifica/idraulica, un motore elettrico ha solo da insegnare, anche ad un qualsivoglia motore diesel, anzi, peserà ed occuperà assai meno spazio rispetto a qualunque altro motore termico. Le batterie sono altra cosa, ovviamente In ogni caso, cambiare a metano e/o ad idrogeno, come fanno già ora alcuni costruttori di camion, anche grossi,, non sarebbe così difficile, quindi quello del trasporto pesante non lo vedo assolutamente come un problema, neanche nell'immediato.

@ Bass....

Si parla di decarbonizzazione in senso lato (queste le direttive) NON di stop ai motori endotermici in generale. Se andassero tutti ad idrogeno VERDE (o a propulsione nucleare!!), non ci sarebbero problemi ad usare motori termici. Trattasi anche di aerei e navi, non solo dei mezzi "terrestri". Poi, le scadenze potranno "giocarsele", ma il futuro è così.

Saluti

[bassplayer]

Stanno portando avanti interventi anche sui mezzi pesanti ......
Marco te lo vedi un bell'Unimog che tu sai bene che valore di mezzo è e quanto polivalente sia, rimanere fermo durante l'operazione di sgombraneve.

Beh noi ridiamo e scherziamo,ma a proposito di mezzi dotati di presa di forza, come il ben noto oggetto di culto detto Unimog (di cui esiste anche versione Brabus) all'ultima Fiera EIMA di Bologna, ho toccato con mano il primo trattore al mondo ibrido/diesel , prodotto da Carraro.

[bassplayer]

@ Bass....

Si parla di decarbonizzazione in senso lato (queste le direttive) NON di stop ai motori endotermici in generale. Se andassero tutti ad idrogeno VERDE (o a propulsione nucleare!!), non ci sarebbero problemi ad usare motori termici. Trattasi anche di aerei e navi, non solo dei mezzi "terrestri". Poi, le scadenze potranno "giocarsele", ma il futuro è così.

In Germania stanno testano da qualche anno una tratta di autostrada elettrificata dove alcuni speciali camion possono allacciarsi alla linea elettrica (tipo filobus) tramite un pantografo (tipo treno) e percorrere tale tratto sfruttando un motore elettrico che aziona uno degli assi. Il motore a gasolio rimane comunque acceso al regime minimo per garantire il funzionamento degli accessori come pompe, compressori ecc ecc

[Gian]

Stanno portando avanti interventi anche sui mezzi pesanti ......
Marco te lo vedi un bell'Unimog che tu sai bene che valore di mezzo è e quanto polivalente sia, rimanere fermo durante l'operazione di sgombraneve.

Beh noi ridiamo e scherziamo,ma a proposito di mezzi dotati di presa di forza, come il ben noto oggetto di culto detto Unimog (di cui esiste anche versione Brabus) all'ultima Fiera EIMA di Bologna, ho toccato con mano il primo trattore al mondo ibrido/diesel , prodotto da Carraro.

A dimostrazione che nell'immediato tale soluzione rappresenta l'evoluzione imminente e intelligente verso un processo di transizione.....

Marco non dirlo a nessuno della versione Brabus un gran salotto in campo agricolo con finiture da auto top clas che farebbe impallidire le nostre leonesse.

[bassplayer]

Curiositá: il gruppo VW, ossia VW, audi, Skoda e Seat, ha tolto dal listino il motore diesel 1.6, probabilmente per via della loro incapacitá di rispettare i limiti imposti alle emissioni dalle normative Euro 5/6, ed é presente solamente il 2.0 Tdi con potenza (anni '90) di 116 o 150 cv