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Cambio manuale addio ….. oppure no

Discussioni, inerenti le vetture Peugeot, che non rientrano nelle altre categorie
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Nacot
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Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Nacot »

Dopo l’interessante e partecipata discussione con titolo “Diesel addio …. oppure no” apro ora questo topic a seguito delle recentissime notizie riguardanti l’annunciato prossimo abbandono del gruppo VW di offerta e ovviamente sviluppo di modelli con cambio manuale, altri pare seguiranno https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... automatik/
Ulteriore “colpo” ai puristi dell’auto?

Sanji
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Sanji »

Speriamo sia solo il gruppo VW ad abbandonarlo 🥲
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RogerAL
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da RogerAL »

30 anni fa il mio primo veicolo con CA....da allora tutti i veicoli che guido con il vecchio e vetusto CM, mi sembra di guidare qualcosa d'altri tempi.
Credo solo i vecchi nostalgici ormai comprino macchine con CM....oppure causa vil pecunia. Bene la VW e bene anche quelli che , spero, seguiranno tale corso. Se si vorrà il CM, si pagherà come optional, esattamente come si fa ora per il CA.

Saluti
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Alex22
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Alex22 »

Io ripeto come sempre un mantra… il cambio automatico non piace finché non lo provi. E per provare intendo possedere un'auto con CA, non farsi un giro occasionale.

Logicamente se si ha la sfiga di provare un ca di melma si resta traumatizzati 🤣
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Sanji
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Sanji »

RogerAL ha scritto:
31/08/2021, 11:13
30 anni fa il mio primo veicolo con CA....da allora tutti i veicoli che guido con il vecchio e vetusto CM, mi sembra di guidare qualcosa d'altri tempi.
Credo solo i vecchi nostalgici ormai comprino macchine con CM....oppure causa vil pecunia. Bene la VW e bene anche quelli che , spero, seguiranno tale corso. Se si vorrà il CM, si pagherà come optional, esattamente come si fa ora per il CA.

Saluti
Io non sono né vecchio né nostalgico ma tra due auto uguali con cambio differente, sceglierei il manuale perché mi piace guidare. Ho provato il cambio automatico e mi ha dato una sensazione di noia incredibile. Come dice Alex22 però, possedere un auto con CA è chiaramente diverso che solamente provarla. Non nego comunque che il cambio automatico risulti essere comodo in determinate situazioni, ma pur vivendo in una città caotica come Catania, non ne sento il bisogno.
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RogerAL
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da RogerAL »

Ma è proprio perchè mi piace guidare, che scelgo e sceglierò sempre il CA. Posso dedicare una mano a fare altro,al limite, e se devo distrarmi lo faccio per "assaporare" tutto ciò che vedo fuori dai finestrini, senza preoccuparmi di sapere quando e come cambiare marcia.. Se poi parliamo solo di traffico caotico o code, beh il paragone mi pare davvero impietoso.
Lascio perdere poi lo sport in generale, dove se non hai il CA non si vince!! Non credo sia il Topic giusto per disquisirne.
Ah, con i 2 veicoli in firma, guido regolarmente con entrambe le tipologie di cambio ;)

Saluti
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Nacot
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Nacot »

In effetti parlare genericamente di cambio automatico può risultare dispersivo, diverse tecnologie e diverse metodologie probabilmente accumunate unicamente dal fatto che non c’è più il pedale della frizione, certo un auto dotata di cambio a variazione continua (simil vecchia 108) trasmette un uso simil ciclomotore Piaggio Ciao :silent: , ma quasi tutti gli attuali, partendo dai nostri EAT6 o 8, dotati anche di possibilità di suo sequenziale, con o senza paddle al volante, permettono sia una guida “sportiva” che una guida “noiosa” ma estremamente rilassante, soprattutto nel traffico metropolitano.
Se poi provate una 992 con cambio PDK credo che nessuno ma proprio nessuno parlerebbe di impossibilità di guida non sportiva :lol:

Sanji
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Sanji »

Beh, il cambio automatico non credo sia stato messo sui veicoli non sportivi per correre ma per la comodità che esso offre. Inoltre negli sport i cambi non sono del tutto automatici ma sequenziali o semi-automatici.
Per me il piacere di guida é totalmente legato alla guida dell'auto, non da cosa vedo fuori dal finestrino. La frizione e la leva del cambio sono quindi per me indispensabili per questo scopo.
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gatonegro
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da gatonegro »

Beh io rimango tra i puristi.. Consapevole che il CA sia una comodità specie in città o nel traffico in generale, consapevole che specialmente con i paddle al volante possa essere anche molto performante e sportivo (rimasi piacevolmente colpito dall'eat6 in pista con la 308sw gt 2.0 180cv), ma non so, non sento mia la macchina, non sopporto neanche il freno a mano elettrico... ho due auto vecchie.. E la prossima la gradirei ancora più vecchia..
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RogerAL
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da RogerAL »

Sanji ha scritto:
31/08/2021, 12:45
Beh, il cambio automatico non credo sia stato messo sui veicoli non sportivi per correre ma per la comodità che esso offre. Inoltre negli sport i cambi non sono del tutto automatici ma sequenziali o semi-automatici.
Beh, ma anche no....prova una S3 o S4 o una M3 e poi vedrai se il CA sia un plus o no (credo non siano neanche fornibili senza CA)...ma come una Golf GTI o altre supersportive.
I cambi automatici sulle sportive da rallye o formula, sono del tutto automatici, sia a salire che a scalare, con possibilità di bloccare le marce o sceglierle, ma risulta una procedura sporadica e inutile.Fatto salvo alcune categorie con normative diverse e particolari.

Provato personalmente anche un DSG ed è diverso rispetto ad uno con convertitore di coppia. Migliore in alcune caratteristiche e peggiore per altri versi. In generale comunque più performante.

Saluti
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Sanji
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Sanji »

Ma quelle sono auto sportive, non credo che su una 3008 mettano il cambio automatico per andare forte.
Forse non mi sono espresso bene, quello che volevo dire è che, si, il cambio automatico da sicuramente maggiori prestazioni nelle auto sportive, ma negli sport sono comunque i piloti a cambiare marce, grazie alle palette o alla leva nel cambio sequenziale.

Rimane il fatto che un motore di 100cv (veicolo in firma) non è sicuramente fatto per sfondare i record, ma mi da più soddisfazione se guidato con cambio manuale.
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Alex22
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da Alex22 »

Sappiate solo che io il cambio automatico l'ho scoperto a 23-24 anni… anche a me piaceva e piace guidare… eppure 😅
Come roger a volte lo trovo anche PIÙ divertente. Quando affondi il gas per un sorpasso e tempo 0 l'auto scala una o due marce e parti a razzo subito ad esempio per me è una goduria non replicabile con cm. Logicamente parlo attualmente di un auto (la mia) con un cambio abbastanza recente e con una discreta coppia motrice… se provo a fare la stessa cosa su un vecchio robotizzato montato su una utilitaria intanto che scala mi addormento.
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RogerAL
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da RogerAL »

Concordo con la disamina di Alex22 ;) Aggiungo solo la fase di parcheggio in maniera millimetrica con il EAT6 o 8: impareggiabile! Ma come anche altre situazioni, ovvio.

@ Sanji

La mia similitudine/esempio con le auto sportive e/o con lo sport motoristico in genere, non era affatto legato alla 3008 o macchine di serie, dopotutto il Topic è dedicato al CA o CM in generale. Volevo dire, che se anche le macchine sportive per antonomasia, che dovrebbero regalare sensazioni da GT, usano ormai tutte un CA, una ragione l'avranno...o no? Oppure saranno fatte per chi il piacere di guida l'ha ormai perso, secondo la tua idea?

Per i CA dello spot vero e proprio, non è esattamente così, nel senso che a salire (ma anche a scalare) ci sono delle logiche particolari a seconda del tracciato , per cui dato un impulso , tipo da acceleratore o pulsante, tutte le marce vengono inserite in sequenza senza alcun contributo da parte del driver. Idem per la frenata. Il pilota può comunque bloccare una marcia a sua scelta.
Ma qui andremmo in OT, non essendo questo il Forum per discuterne.

In ogni caso, per carità, non voglio mica convincere nessuno ad accattarsi un CA, semplicemente ognuno porta le proprie esperienze e feedback

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bassplayer
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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da bassplayer »

Personalmente non ho nulla contro il cambio automatico, anche perché ho una vettura automatica da dieci anni ed in alcune situazioni, come le lunghe colonne in autostrada con frequenti stop e ripartenze è indubbiamente una grande comodità. In altre situazioni invece ha dei limiti, ma con l'esperienza ci si abitua a prevederli.
Inoltre è sempre più utile come ausilio alla sicurezza, nella frenata automatica di emergenza, Cruise attivo ecc ecc.
Nulla in contrario quindi alla mancanza del pedale della frizione sulla vettura che usiamo tutti i giorni per andare al lavoro o in vacanza. il problema è il costo, che sulle piccole utilitarie economiche è abbastanza impattante e quindi spesso non viene nemmeno proposto, come sulla panda ad esempio.
Diverso il discorso per le auto " belle da guidare" tipo BMW M3 o Porsche 911 dove per fortuna il cambio manuale è tornato ad essere disponibile e a mio giudizio, imprescindibile

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Re: Cambio manuale addio ….. oppure no

Messaggio da bassplayer »

Senza andare troppo off topic, va considerato detto che lentamente il cambio automatico sta prendendo piede anche sulle moto e chi l'ha provato ne ha parlato benissimo. Honda è stata pioniera nel settore, le sue grosse enduro turistiche sono sempre più senza frizione. Nel mondo della corse da almeno vent'anni chi va in pista monta il cambio elettronico, che permette di cambiare marcia senza azionare la frizione, pur rimanendo la leva sul manubrio per la partenza e lo stop. Anche qui, lentamente questa tipologia di funzionamento si sta diffondendo sulle sportive stradali

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