Peugeot 308 2021, la terza generazione

[goliaz]

Le plugin sono tutte cosi` e poi non e` che porti dietro un peso morto, si comporta come una ibrida tradizionale con 100kg in piu` di batteria

ho fatto un confronto veloce tra la ''nostra '' 308 plugin e il riferimento ibrido per eccellenza del segmento, la toyota corolla. hanno la stessa lunghezza e altezza. 308 a seconda della versione, varia da 1.603 a 1.633kg. corolla da 1.280 a 1.340. caspita, sono almeno 300 kg di differenza! una golf plugin pesa oltre 1.500kg. le mild hybrid sono ovviamente piu' leggere (1.270-1.300kg la golf). secondo me una plugin ha senso solo per cghi fa tanta citta' e raramente distanze oltre l'autonomia 100% elettrico. come dice scotty a cui ricambio il saluto , tutta questa zavorra influisce sul consumo di tutto, non solo il carburante. diciamo che e' l'ideale per l'uso citta' e che non da' pensieri quando la carica e' a zero, ma penso che li dia su quanto costa spingerla a benzina

[goliaz]

correggo, ricambio i saluti a gian

[Gian]

Se non erro però la Toyota non arriva alla stessa autonomia della Peugeot.
Il significativo divario fra le masse potrebbe essere giustificato anche da quest'aspetto.
Comunque una massa di 300 kg. in più sono tanti per i motivi di cui sopra.

[mao2]

Toyota corolla e 308 non sono paragonabili.
la Corolla, la più potente 2.0 con 184 cv complessivi, ha una batteria al nichel metallo idruro di 1,2 kWh per poche centinaia di metri in solo elettrico, senza presa per la ricarica esterna, la 308 HYBRID ha la batteria, credo al litio, da 12,4 kWh ricaricabile da rete esterna che consente, per la casa, un'autonomia di solo elettrico di 60 km... ovvio che quest'ultima ha la batteria molto più pesante. La 308 si può paragonare a Golf GTE.

[bassplayer]

Esatto, la corolla è una full Hybrid, la 308 plug-in Hybrid. C'è una notevole differenza

[ilmastino]

inoltre, credo che un motore elettrico plug-in sia un vero motore elettrico di una certa potenza, mentre quello della corolla sia più paragonabile ad il motore di una macchinina radiocomandata.

[mao2]

Beh, non esageriamo, dal sito si legge per Corolla un motore elettrico da 650V, 80Kw, 202 Nm...
Si badi bene che l'affermazione "non paragonabile a 308" non era per nulla riduttivo verso Toyota, ma evidenziava solo la differenza di tecnologia, per altro quasi unica nel panorama automobilistico. Anche Toyota fa ottimi Plug-in, ma credo bisogna spostarsi dal segmento "C".

[RogerAL]

80kw di motore elettrico su una macchinina radiocomandata? Credo neanche il Rover avesse tale motore....

Saluti

[Gian]

Infatti Roger
108,77 cv (perché suona meglio) equivalenti a 80 kw per un'auto radiocomandata ?
Pensare che da moltissimi anni tutte le case impiegano più o meno quella potenza per muovere agevolmente moltissimi modelli delle loro auto non radiocomandate.

[mao2]

@ilmastino, Forse ti riferivi alla tecnologia Mild-Hybrib, in cui un piccolo motore elettrico, a 12 oppure più spesso a 48V, alimentato da una piccola batteria supplementare, collabora con il motore termico e lo aiuta, ma non può operare in autonomia. Però le macchinine no dai

[fabio_p]

nel titolo dell'articolo si nomina addirittura febbraio "Sarà nelle concessionarie a febbraio"

spero chela mia data presunta di consegna (Marzo) non slitti ulteriormente, perchè se ad aprile (9 mesi dopo la firma) la mia macchina non sarà soto il mio culo, non risponderò delle mie azioni.

Ho sentito dire che a dicembre si inizierà a produrre l'auto per il lancio.
Quindi tra produzione e consegna, immagino saranno nei saloni per febbraio.
Secondo me per marzo poi consegneranno le prime destinate ai clienti.

Per quanto riguarda il non rispondere delle proprie azioni, invece, comprendo la smania di avere il prima possibile la propria auto sotto il culo, però in questo caso non si può imputare la colpa alle case madri per la carenza delle componenti elettroniche, visto che anche loro stanno alla porta ad aspettare che gli venga consegnato il materiale ordinato.
Quindi c'è ben poco da arrabbiarsi.
Tra l'altro non creno nemmeno tu possa richiedere l'eventuale recesso del contratto per superata tempistica della previsione di consegna, perchè vale solo in caso di stato normale delle cose, non in caso di calamità o sitazioni economiche particolari esterne, come lo sono stati il lockdown prima e questa crisi dei semiconduttori ora.

In questi giorni ho girato qualche concessionario e ce ne sono alcuni che sono quasi vuoti, ed in alcuni le auto che hanno esposto sono destinate alla sola esposizione, quindi bloccate alla vendita.
Giusto per dare l'idea di come sia messo il mercato dell'auto in questo periodo.

[fabio_p]

Toyota corolla e 308 non sono paragonabili.
la Corolla, la più potente 2.0 con 184 cv complessivi, ha una batteria al nichel metallo idruro di 1,2 kWh per poche centinaia di metri in solo elettrico, senza presa per la ricarica esterna, la 308 HYBRID ha la batteria, credo al litio, da 12,4 kWh ricaricabile da rete esterna che consente, per la casa, un'autonomia di solo elettrico di 60 km... ovvio che quest'ultima ha la batteria molto più pesante. La 308 si può paragonare a Golf GTE.

Più che altro le vetture ibride Plug-in (come la 308) pesano molto di più riespetto alle mild-hybrid perchè sotto al cofano di fatto ci sono 2 motori.
Quello benzina + quello elettrico che possono cooperare (per ridurre i consumi o aumentare le performance della vettura) oppure si può scegliere, ad esempio, di forzare la guida in solo elettrico per non consumare la benzina durante la percorrenza quotidiana settimanale per il tragitto casa-lavoro-casa. Tra l'altro col motore elettrico si arriva a 130-135km/h.

La Corolla invece ha, consentitemi il termine, una specie di "motorino di avviamento" più prestante che in fase di accelerazione/partenza aiuta la spinta della vettura, e da fermo permette di accelerare fino a 50-60km/h e per un tempo decisamente limitato.


Poi, in più, c'è il pacco batterie che comunque ha il suo peso (e costo)

[bassplayer]

Le Toyota full ibride sono dotate di motori elettrici veri e propri interposti tra il motore termico ed il cambio e-cvt tramite dei planetari. Il sistema di propulsione è estremamente complesso e non ti voglio annoiare a spiegartelo. Comunque non ha nulla a che fare con la soluzione scelta da Peugeot per le sue vetture plugin Hybrid

[ilmastino]

nel titolo dell'articolo si nomina addirittura febbraio "Sarà nelle concessionarie a febbraio"

spero chela mia data presunta di consegna (Marzo) non slitti ulteriormente, perchè se ad aprile (9 mesi dopo la firma) la mia macchina non sarà soto il mio culo, non risponderò delle mie azioni.

Per quanto riguarda il non rispondere delle proprie azioni, invece, comprendo la smania di avere il prima possibile la propria auto sotto il culo, però in questo caso non si può imputare la colpa alle case madri per la carenza delle componenti elettroniche, visto che anche loro stanno alla porta ad aspettare che gli venga consegnato il materiale ordinato.
Quindi c'è ben poco da arrabbiarsi.
Tra l'altro non creno nemmeno tu possa richiedere l'eventuale recesso del contratto per superata tempistica della previsione di consegna, perchè vale solo in caso di stato normale delle cose, non in caso di calamità o sitazioni economiche particolari esterne, come lo sono stati il lockdown prima e questa crisi dei semiconduttori ora.

In questi giorni ho girato qualche concessionario e ce ne sono alcuni che sono quasi vuoti, ed in alcuni le auto che hanno esposto sono destinate alla sola esposizione, quindi bloccate alla vendita.
Giusto per dare l'idea di come sia messo il mercato dell'auto in questo periodo.

scusami, ma perchè il problema dei semiconduttori è nato adesso?

quando ho firmato il contratto il problema già c'era, non c'è stata nessuna calamità da luglio ad oggi, quindi 9 mesi di attesa è pure troppo.
Non ho ordinato mica una ferrari personalizzata. se hai problemi di approvvigionamento le machine che non puoi produrre non le vendi, oppure scrivi cubitale sul contratto: " consegna entro 2 anni". altrimenti sei nel torto marcio, e sei pure poco serio.

i semiconduttori mancano da un anno, se ancora oggi sei disponibile per il preordine significa che ti assumi il rischio, e fidati che difficilmente la scaperebbero in caso di azioni legali.

CMQ discorso campato in aria... sono sicuro che per aprile avrò il mio Leone.

[Gian]

Ciao
Semplicemente perché i 3 più grandi giacimenti al mondo di silicio li hanno acquistati i cinesi.
Per tanto loro decidono quanto materiale estrarre in funzione della domanda e da qui ne decretano il prezzo.
Bada bene che ho scritto ne decretano e non ne concordano il prezzo perché anche questo è un fattore che si ripercuote sulle case e da queste sui clienti finali.

Se ti sembra poco quest'aspetto, considerando che tutte le auto moderne sono farcite di componenti in silicio. Nel caso ti basta pensare a tutti i diodi a Led per arrivare a tutta la componentistica elettronica.

Se per assurdo le case scrivessero anche a caratteri cubitali "consegna entro i 2 anni" e questi signori riducessero ulteriormente l'estrazione di silicio, secondo te i costruttori dovranno rivedere la dicitura "consegna entro i 2 anni scrivendo magari consegna entro i 5 anni ?

Non si tratta di Ferrari personalizzata, ma di una situazione di mercato che riguarda tutte le case anche le più prestigiose, per tanto non puoi farci niente.