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Auto sbanda

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Moderatori: snorky, Moderatori

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Fabiorm308
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Fabiorm308 »

San_Ducan ha scritto:
12/02/2021, 21:47
Fabiorm308 ha scritto:
12/02/2021, 21:40
Ma sbaglio o mi pare di capire che i colleghi con la sw avvertano molto più di quelli con berlina questa sensazione di insicurezza?
Mi sa che hai ragione. Io con la berlina non avverto nulla, l'auto è incollata sull'asfalto, per fortuna. Avverto solamente una sensazione strana al posteriore quando prendo un dosso o una buca, tipo saltellare, non come la vecchia auto che ammortizzava meglio..
Concordo su tutto!
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goliaz
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Re: Auto sbanda

Messaggio da goliaz »

Fabiorm308 ha scritto:
11/02/2021, 23:40
Ma non ho detto che sei l'unico anzi ho ammesso che tutti più o meno abbiamo trovato qualcosa che lascia a desiderare quanto a assetto. Personalmente, con la berlina però, trovo molto sgradevole la sensazione del posteriore che sfugge in alcune situazioni.. x il resto l'auto va su due binari con velocità di percorrenza in curva a mio parere eccezionali! Però ho una berlina e gomme pilot sport da 17. Magari con la sw le cose cambiano, il baricentro è differente come forse anche il passo..non saprei. Immagino però che le logiche costruttive siano quelle e che Peugeot, per quanto tutto sia migliorabile, non possa mettere in commercio un'auto pericolosa. Ripeto, fai bene a farla controllare.. non sarebbe la prima volta che sento di una 308 con ammortizzatori cotti già con il tuo chilometraggio
leggo dei grossi controsensi. posteriore che sfugge? ti e' andata, anche leggermente , di traverso? :shock:
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Fabiorm308
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Fabiorm308 »

goliaz ha scritto:
12/02/2021, 21:52
Fabiorm308 ha scritto:
11/02/2021, 23:40
Ma non ho detto che sei l'unico anzi ho ammesso che tutti più o meno abbiamo trovato qualcosa che lascia a desiderare quanto a assetto. Personalmente, con la berlina però, trovo molto sgradevole la sensazione del posteriore che sfugge in alcune situazioni.. x il resto l'auto va su due binari con velocità di percorrenza in curva a mio parere eccezionali! Però ho una berlina e gomme pilot sport da 17. Magari con la sw le cose cambiano, il baricentro è differente come forse anche il passo..non saprei. Immagino però che le logiche costruttive siano quelle e che Peugeot, per quanto tutto sia migliorabile, non possa mettere in commercio un'auto pericolosa. Ripeto, fai bene a farla controllare.. non sarebbe la prima volta che sento di una 308 con ammortizzatori cotti già con il tuo chilometraggio
leggo dei grossi controsensi. posteriore che sfugge? ti e' andata, anche leggermente , di traverso? :shock:


Quali controsensi scusa? :lol:
Se leggi bene, in tutti i miei post parlo di sensazione di posteriore che sfugge non che sfugga veramente.. e nel mio caso solo (e neanche sempre) in curve con giunti o sempre in curve con terreno sconnesso. Su asfalto in buone condizioni l'auto ha una percorrenza di curva chirurgica e conferisce una sensazione di sicurezza tale che tu consente di osare di più... ma io cerco di fare il bravo
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scotty
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Località: MILANO

Re: Auto sbanda

Messaggio da scotty »

San_Ducan ha scritto:
12/02/2021, 21:47
Fabiorm308 ha scritto:
12/02/2021, 21:40
Ma sbaglio o mi pare di capire che i colleghi con la sw avvertano molto più di quelli con berlina questa sensazione di insicurezza?
Mi sa che hai ragione. Io con la berlina non avverto nulla, l'auto è incollata sull'asfalto, per fortuna. Avverto solamente una sensazione strana al posteriore quando prendo un dosso o una buca, tipo saltellare, non come la vecchia auto che ammortizzava meglio..
Tu hai una macchina con tre revisioni del ponte dietro e altrettante degli ammortizzatori rispetto alla sua...

RogerAL
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Re: Auto sbanda

Messaggio da RogerAL »

Purtroppo (e scrivo PURTROPPO!) è molto più di una sensazione, e basta solo , per rendersene conto, seguire una simil veicolo da dietro e vedere come si comporta nelle condizioni descritte: si vede chiaramente uno scarto del posteriore più o meno accentuato , a seconda delle condizioni in strada del veicolo stesso (meno carico = più scarto). Comunque è solo uno scarto , non una sbandata, forse legato, se ne parlava anche nel Forum Citroen, all'irrigidimento degli ammortizzatori in prima battuta per poi stabilizzarsi. Insomma, poca o nessuna progressività da parte di molle , gomme e ammortizzatori.
Personalmente una volta la settimana percorro una strada in salita, strada che culmina con una curva stretta a dx e poi subito la discesa: questa curva è zeppa di buche rabberciate alla buona (una strada bianca in Toscana è piazzata meglio) e posso assicurare che se presa in velocità, l'auto saltella più volte fino quasi al limite della sbandata nell'altra corsia!! Questo da nuova, sia la C3P che la C3A. Ora conosco il veicolo e so come comportarmi.
Preceduto anche da una 3008 e visto di persona che il comportamento è analogo al mio veicolo....e si vede proprio bene!
Per inciso, il Partner non si muove di 1 mm, con la stessa curva, benchè sia di suo eccessivamente sottosterzante, forse per via della distribuzione del peso.

Saluti
Partner 1,6 Hdi 90hp 257k km :10/2008
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Binelli83
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Binelli83 »

isopropanol ha scritto:
12/02/2021, 20:04
Ho avuto la tua stessa sensazione sia con ruote da 18 che da 17.Sia con gomme estive ma molto peggio con gomme invernali. La soluzione è la sostituzione dei 4 ammortizzatori.
Scusate la mia ignoranza ma le invernali non hanno mescola più morbida delle estive? Di conseguenza non dovrebbero "far sentire meno le asperità della strada"?

scotty
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Re: Auto sbanda

Messaggio da scotty »

Binelli83 ha scritto:
12/02/2021, 22:18
isopropanol ha scritto:
12/02/2021, 20:04
Ho avuto la tua stessa sensazione sia con ruote da 18 che da 17.Sia con gomme estive ma molto peggio con gomme invernali. La soluzione è la sostituzione dei 4 ammortizzatori.
Scusate la mia ignoranza ma le invernali non hanno mescola più morbida delle estive? Di conseguenza non dovrebbero "far sentire meno le asperità della strada"?
La mescola non conta, dipende da come è fatta la struttura della gomma e del loro peso che poi deve essere smorzato dal sistema molla ammortizzatore insieme a quello del cerchio; le gomme invernali sono più pesanti delle estive e spesso sono delle extra load.

isopropanol
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Re: Auto sbanda

Messaggio da isopropanol »

Si. Le station wagon pre restyling erano quelle piu' afflitte da questo ondeggiamento.
ex Peugeot 308 S.W. 1.6 TD 115CV Allure 06/2014 (216.000 Km)
ora Peugeot 308 S.W. 1.5 TD 130CV GT Line 06/2018 + Bilstein B6

isopropanol
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Re: Auto sbanda

Messaggio da isopropanol »

Come invernali ho delle Uniroyal MS plus 77 225/45-91H.
Come estive delle Goodyear Eagle F1 Asymmetric 5 225/45-91Y a spalla rigida/sportiva
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Fabiorm308
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Fabiorm308 »

RogerAL ha scritto:
12/02/2021, 22:14
Purtroppo (e scrivo PURTROPPO!) è molto più di una sensazione, e basta solo , per rendersene conto, seguire una simil veicolo da dietro e vedere come si comporta nelle condizioni descritte: si vede chiaramente uno scarto del posteriore più o meno accentuato , a seconda delle condizioni in strada del veicolo stesso (meno carico = più scarto). Comunque è solo uno scarto , non una sbandata, forse legato, se ne parlava anche nel Forum Citroen, all'irrigidimento degli ammortizzatori in prima battuta per poi stabilizzarsi. Insomma, poca o nessuna progressività da parte di molle , gomme e ammortizzatori.
Personalmente una volta la settimana percorro una strada in salita, strada che culmina con una curva stretta a dx e poi subito la discesa: questa curva è zeppa di buche rabberciate alla buona (una strada bianca in Toscana è piazzata meglio) e posso assicurare che se presa in velocità, l'auto saltella più volte fino quasi al limite della sbandata nell'altra corsia!! Questo da nuova, sia la C3P che la C3A. Ora conosco il veicolo e so come comportarmi.
Preceduto anche da una 3008 e visto di persona che il comportamento è analogo al mio veicolo....e si vede proprio bene!
Per inciso, il Partner non si muove di 1 mm, con la stessa curva, benchè sia di suo eccessivamente sottosterzante, forse per via della distribuzione del peso.

Saluti
Chissà che non ci sia un minimo intervento dell'ESP in queste condizioni di cui magari neanche ci accorgiamo.. io sto tranquillo anche per questo. Intendo.. so che nel peggiore dei casi, abbiamo tutti i sistemi di sicurezza sicurezza necessari a evitare brutte situazioni.. Ovvio che se non ci fosse stata questa pecca sarebbe stato meglio ma è l'unica cosa, quanto a tenuta, che posso rimproverare a quest'auto
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Binelli83
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Binelli83 »

Fabiorm308 ha scritto:
12/02/2021, 22:32
RogerAL ha scritto:
12/02/2021, 22:14
Purtroppo (e scrivo PURTROPPO!) è molto più di una sensazione, e basta solo , per rendersene conto, seguire una simil veicolo da dietro e vedere come si comporta nelle condizioni descritte: si vede chiaramente uno scarto del posteriore più o meno accentuato , a seconda delle condizioni in strada del veicolo stesso (meno carico = più scarto). Comunque è solo uno scarto , non una sbandata, forse legato, se ne parlava anche nel Forum Citroen, all'irrigidimento degli ammortizzatori in prima battuta per poi stabilizzarsi. Insomma, poca o nessuna progressività da parte di molle , gomme e ammortizzatori.
Personalmente una volta la settimana percorro una strada in salita, strada che culmina con una curva stretta a dx e poi subito la discesa: questa curva è zeppa di buche rabberciate alla buona (una strada bianca in Toscana è piazzata meglio) e posso assicurare che se presa in velocità, l'auto saltella più volte fino quasi al limite della sbandata nell'altra corsia!! Questo da nuova, sia la C3P che la C3A. Ora conosco il veicolo e so come comportarmi.
Preceduto anche da una 3008 e visto di persona che il comportamento è analogo al mio veicolo....e si vede proprio bene!
Per inciso, il Partner non si muove di 1 mm, con la stessa curva, benchè sia di suo eccessivamente sottosterzante, forse per via della distribuzione del peso.

Saluti
Chissà che non ci sia un minimo intervento dell'ESP in queste condizioni di cui magari neanche ci accorgiamo.. io sto tranquillo anche per questo. Intendo.. so che nel peggiore dei casi, abbiamo tutti i sistemi di sicurezza sicurezza necessari a evitare brutte situazioni.. Ovvio che se non ci fosse stata questa pecca sarebbe stato meglio ma è l'unica cosa, quanto a tenuta, che posso rimproverare a quest'auto
Si ma l'ESP non deve correggere questi errori... nel mio caso si presentano anche a 40/50km/h addirittura nella strada prima di arrivare a casa dove c'è una mezza corvetta da 50km/h ma con l'asfalto screpolate con delle crepe di usura si sente questo effetto.. e ripeto non ho avuto coraggio di osare a fare delle curve serie..
Tornando al fatto del peso/stabilità l'altro giorno ho caricato nel baule la struttura di un tavolino di ferro da lavoro di circa una trentina di kg ma distribuito bene che occupava tutto il pianele e devo ammettere che la macchina mi sembrava più stabile... ma non penso che nel 2021 per dare stabilità alla macchina bisogna riempirla di sacchi di cemento come si faceva nei pik up vent'anni fa per non fargli saltare il retrotreno

Binelli83
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Binelli83 »

Giustamente i sistemi di sicurezza è giusto che ci siano ma per casi gravi e inaspettati,e non per sopperire a delle mancanze progettistiche

Binelli83
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Binelli83 »

Mi chiedo, se questo sculettare non sia colpa degli ammortizzatori ,cio che in uscita non siano abbastanza "frenati" che sparano troppo velocemente la macchina in alto, per questo motivo quando si è a pieno carico si sente meno l'effetto tagada PARLO DA PROFANO

isopropanol
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Re: Auto sbanda

Messaggio da isopropanol »

Si, l'ho già scritto che la soluzione è il cambio ammortizzatori.
Binelli83 ha scritto:
12/02/2021, 22:56
Mi chiedo, se questo sculettare non sia colpa degli ammortizzatori ,cio che in uscita non siano abbastanza "frenati" che sparano troppo velocemente la macchina in alto, per questo motivo quando si è a pieno carico si sente meno l'effetto tagada PARLO DA PROFANO
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Binelli83
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Re: Auto sbanda

Messaggio da Binelli83 »

isopropanol ha scritto:
13/02/2021, 12:58
Si, l'ho già scritto che la soluzione è il cambio ammortizzatori.
Binelli83 ha scritto:
12/02/2021, 22:56
Mi chiedo, se questo sculettare non sia colpa degli ammortizzatori ,cio che in uscita non siano abbastanza "frenati" che sparano troppo velocemente la macchina in alto, per questo motivo quando si è a pieno carico si sente meno l'effetto tagada PARLO DA PROFANO
Si si lo so , che hai già scritto di cambiarli e dopo il 17 che la porto in peugeot sarà un tentativo che farò, ma chiedevo solo se la colpa degli ammortizzatori era causata da quello che ho pensato io

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