[Prime impressioni] 2008 1.6 e-HDi 92CV Cambio Robotizzato

[ddjdgmm77]

penso che il filtro antiparticolato non rientri in garanzia... almeno il dpf (materiale di normale usura) o forse perchè costa sulle 3000 € poi non lo so per il fap

[salomone1971]

penso che il filtro antiparticolato non rientri in garanzia... almeno il dpf (materiale di normale usura) o forse perchè costa sulle 3000 € poi non lo so per il fap

intendevo la rigenerazione forzata in officina.

[oclide]

Rispondo a Frankie-CT, che ha fatto una domanda precisa ed ha avuto risposte poco attendibili.
Nella partenza da fermo il cambio si comporta in due modi diversi, che possiamo chiamare modo "normale" e modo "manovra".
Nel modo "normale" il funzionamento simula quello dei cambi automatici classici con convertitore idraulico: appena si toglie il piede dal freno l'auto si muove (il cosiddetto "trascinamento"). Con il cambio automatico tradizionale questo è molto comodo per le manovre, perché è possibile dosare con precisione il movimento con il pedale del freno. Con la 2008 il movimento è invece relativamente brusco, perché la frizione viene rilasciata in fretta, e, se si sfiora il freno, viene immediatamente disinnestata.
La manovra di precisione richiede dunque una certa sensibilità e molti la ritengono un po' brusca quando sono richiesti piccoli spostamenti di precisione.

Invece in modalità "manovra", quando tolgo il piede dal freno non succede nulla, e posso muovere l'auto con precisione con una leggera pressione sull'acceleratore. La frizione viene fatta slittare e, appena lascio l'acceleratore, la frizione viene disinnestata e l'auto resta libera.

Come si attiva la modalità "manovra"?
Semplicemente passando da "N" ad "A" (oppure "R") SENZA il piede sul freno (occorre attendere circa 5 secondi senza il piede sul freno). Durante la manovra posso poi usare il freno come voglio, ma devo stare attento, quando commuto da "A" ad "R", a farlo senza il piede sul freno. In pendenza posso eventualmente tenere ferma l'auto con il freno a mano.

Come si passa dalla modalità "manovra" alla modalità "normale"?
Basta accelerare un po' di più, la centralina se ne accorge rapidamente (anche troppo).
Oppure semplicemente innestare "D" oppure "R" con il piede sul freno.

Un po' complicato, ma efficace e ben sfruttabile.
Un solo suggerimento: innestate "A" oppure "R" senza frenare, ma con il piede pronto sopra il freno.
L'elettronica non è infallibile e una indesiderata partenza decisa potrebbe sorprendere...
Certe Citroen hanno il software diverso e, quando si toglie il piede dal freno, non partono proprio. Non è così comodo...

[Old Jaguar]

Vorrei avere notizie sul nuovo cambio robotizzato che monta la nuova Citroen C4 Picasso e che spero Peugeot adotti presto.

Grazie.

[frankie-ct]

Grazie della risposta esaustiva

[davlaste]

Come mai riviste specializzate dicono che il cambio è un po' lento? Cosa pensano che cambiare marcia manualmente sia più veloce?mah....chi lo usa lo trova lento?


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[lucabianchi81]

Come mai riviste specializzate dicono che il cambio è un po' lento? Cosa pensano che cambiare marcia manualmente sia più veloce?mah....chi lo usa lo trova lento?


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Io lo uso sulla 208, e credo non abbia alcuna differenza rispetto alla 2008. Non riesco a capire come si possa dire che è un cambio lento!! Puoi affermare che non è come un DSG, e sarei d'accordissimo, ma dire che è un cambio lento vuol dire non averlo nemmeno provato!! Io mi ci trovo divinamente. Nel 95% dei casi lo imposto su "A" di automatico e non penso più al cambio, se invece ho voglia di un pelo di divertimento in più, lo imposto su "M" e cambio io con le palette al volante. Ho il robotizzato da solo 10 giorni, ma per me il cambio manuale è già bello che defunto!!

[vitocia]

Qualcuno ha per caso problemi sul robtizzato? Tipo rumore nel inesti di marcia?

[oclide]

Per quanto riguarda la lentezza, bisogna ricordare che un cambio automatico tradizionale (epicicloidale con convertitore di coppia idraulico) oppure un cambio a doppia frizione (ad esempio il "DSG") sono in grado di trasmettere la coppia senza interruzione di trazione tra una marcia e l'altra.
Il cambio robotizzato deve invece fare le stesse operazioni che si fanno con il cambio manuale, cioè disinnestare la frizione, accoppiare gli ingranaggi, poi innestare la frizione raccordando i regimi.
Per evitare stress meccanici e per non richiedere troppa precisione al software di gestione e agli attuatori (i servocomandi che muovono cambio e frizione) spesso il cambio robotizzato è "volutamente" relativamente lento.
Ad esempio era giudicato lentissimo quello della SMART. Ma bisogna ricordare che, nella guida normale, il pilota effettua una cambiata mettendoci grossomodo lo stesso tempo.
Esistono anche robotizzati rapidissimi, ma più bruschi e delicati (ovvio ricordare la Ferrari di F1...)
La 2008 ha un cambio piuttosto gradevole, anche se poco adatto alla guida sportiva esasperata, forse un pochino lento tra prima e seconda, ma regolato molto meglio che nelle Citroen.
La scalata è sempre abbastanza rapida e piacevole.
Nella guida in montagna, con la complicità dei sei rapporti ben scalati, è ottimo in salita.
In discesa, se si corre, conviene anticipare le scalate usando i paddle al volante per rallentare prima dei tornanti.

Da non dimenticare che il cambio robotizzato è attualmente quello che offre il massimo rendimento, quindi minimizza i consumi e non degrada le prestazioni.
Sulla carta il doppia frizione dovrebbe offrire gli stessi vantaggi in termini di rendimento con il vantaggio di consentire cambiate istantanee, ma è molto più complicato e, ad oggi, non abbastanza affidabile.
E' comunque il preferito (e anche molto alla moda) per le potenze medio-basse, se ho ben capito anche Peugeot sta preparando un "inedito" 6 rapporti per le prossime 308.
Speriamo che finalmente i problemi di affidabilità siano stati risolti.

[salomone1971]

Per quanto riguarda la lentezza, bisogna ricordare che un cambio automatico tradizionale (epicicloidale con convertitore di coppia idraulico) oppure un cambio a doppia frizione (ad esempio il "DSG") sono in grado di trasmettere la coppia senza interruzione di trazione tra una marcia e l'altra.
Il cambio robotizzato deve invece fare le stesse operazioni che si fanno con il cambio manuale, cioè disinnestare la frizione, accoppiare gli ingranaggi, poi innestare la frizione raccordando i regimi.
Per evitare stress meccanici e per non richiedere troppa precisione al software di gestione e agli attuatori (i servocomandi che muovono cambio e frizione) spesso il cambio robotizzato è "volutamente" relativamente lento.
Ad esempio era giudicato lentissimo quello della SMART. Ma bisogna ricordare che, nella guida normale, il pilota effettua una cambiata mettendoci grossomodo lo stesso tempo.
Esistono anche robotizzati rapidissimi, ma più bruschi e delicati (ovvio ricordare la Ferrari di F1...)
La 2008 ha un cambio piuttosto gradevole, anche se poco adatto alla guida sportiva esasperata, forse un pochino lento tra prima e seconda, ma regolato molto meglio che nelle Citroen.
La scalata è sempre abbastanza rapida e piacevole.
Nella guida in montagna, con la complicità dei sei rapporti ben scalati, è ottimo in salita.
In discesa, se si corre, conviene anticipare le scalate usando i paddle al volante per rallentare prima dei tornanti.

Da non dimenticare che il cambio robotizzato è attualmente quello che offre il massimo rendimento, quindi minimizza i consumi e non degrada le prestazioni.
Sulla carta il doppia frizione dovrebbe offrire gli stessi vantaggi in termini di rendimento con il vantaggio di consentire cambiate istantanee, ma è molto più complicato e, ad oggi, non abbastanza affidabile.
E' comunque il preferito (e anche molto alla moda) per le potenze medio-basse, se ho ben capito anche Peugeot sta preparando un "inedito" 6 rapporti per le prossime 308.
Speriamo che finalmente i problemi di affidabilità siano stati risolti.

vedo dalla tua firma che l hai presa col cambio automatico.quindi la consiglieresti? sarebbe la mia prima, ero entusiasta ma leggendo alcune lamentele mi sto a preoccupare.

[oclide]

Difficile rispondere a Salomone171.
Questa è la mia seconda automatica, prima avevo la 307 con automatico tradizionale.
Ma ne ho guidate molte, dalla SMART alle grosse BMW, quindi ho una certa esperienza.
L'automatico crea assuefazione.
Ho guidato qualche giorno fa una 2008 con 6 marce manuali e mi sembrava di essere un camionista.
Come si fa a passare la vita a muovere quella stupida leva?
Poi c'è qualcuno che invece si diverte a cambiare, ma se fossimo tutti uguali sarebbe molto noioso.

In genere chi è indeciso poi non si pente di aver scelto l'automatico.
Quello della 2008 è senz'altro ben riuscito, i difettini sono veramente pochi e di poco conto.
Bisogna imparare un po' a fare le manovre di precisione, e accettare una frazione di secondo di ritardo nel cambio prima-seconda.
Per quanto riguarda l'affidabilità va ricordato che è un cambio molto semplice, quindi le eventuali riparazioni non dovrebbero essere disastrose. Se regolato male potrebbe al limite consumare precocemente la frizione.
Mi sono fidato dei tassisti della mia città, che in massa hanno deciso di adottare questo cambio (su citroen picasso) dopo disastrose esperienze con vari cambi automatici a doppia frizione.
Sicuramente i tassisti sottopongono il cambio a un duro lavoro, quindi speriamo bene.
E poi se si vuole godersi la vita bisogna anche saper accettare qualche (giusto) rischio.

Ti consiglio vivamente di fare una lunga prova (se il concessionario te lo consente) e di fidarti delle tue impressioni: se ti piace, scegli l'automatico.

[salomone1971]

grazie delle delucidazioni,ma qui in provincia di Chieti non cè un concessionario peugeot che abbia una 2008 con cambio automatico da provare grazie!

[primapeu]

Grazie, oclide, ottima spiegazione e chiarimento. Avevo delle perplessita' su questo cambio (premettendo che e' il primo che utilizzo) ma adesso ho qualche informazione in piu' e mi sento piu' tranquillo.

[electricsheep]

Approfitto di questo topic per chiedere una cosa agli amici robotizzati

Le mie esperienze con questo tipo di cambio sono state poche e solo con vetture di indole ben diversa dalla nostra 2008, ovvero una 147GTA, una Stilo Abarth e per finire (purtroppo solo passeggero) con una 360 Challenge

Tutte e tre queste vetture eseguivano una "doppietta" meravigliosa in scalata... avrei preso un robotizzato solo per quello

La vostra 2008 ha questa caratteristica di comportamento oppure no?

grazie per togliermi la curiosita'

per chi magari fosse meno avvezzo alla guida sportiva, consiglio questo video che non mi stanco mai di rivedere nella sua bellezza, dove si vede la doppietta eseguita non da un robot ma dal Mito in persona!

http://youtu.be/8By2AEsGAhU" onclick="window.open(this.href);return false;

[Hindios]

Non lo fa il robotizzato....a parte la stilo abarth che non lo so, ma la GTA e il Ferrari hanno cambi automatici e non robotizzati... sono cose totalmente differenti!

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