[Prime impressioni] 3008 II 1.2 PureTech Turbo 130cv MAN.

[Lost Boy]

Io? Assolutamente nulla.

La notte, quando sogno, disegno dei bozzetti delle varie componentistische Peugeot.... le conosco nel dettaglio...

[moustache]

[jeven11]

Per guida allegra intendo varia e cioè usando il cambio quando necessario, qualche sorpasso, insomma filante piuttosto che in seconda a 40 km fissi

Ah ok, tipo casalinga che porta i figli a scuola. Così puoi fare anche 25km/l
Abbiamo due visioni diverse di "guida allegra"

La casalinga che porta i figli a scuola spesso tiene la seconda per tutto il tragitto.. quindi consuma di più della guida allegra

cit. " Se non bestemmio guarda...."

VI ricordo che la guida allegra con una Peugeot, implica il fatto che per dimostrarne l'efficacia,bisogna demolirne il ponte posteriore.

SOLO allora potete dire "guida allegra".

Ah ah ah


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[henryspezia]

[quote]
moustache ha scritto:
Premesso che non l'ho detto io ma è una media constatata da henryspezia nel suo post, nei consumi c'è di mezzo il peso dell'auto, il tipo di cambio, il tipo di montagna cioè pendenze, tornanti, le distanze percorse, ecc. Quindi nulla vieta che in diverse condizioni hai consumato di più' tu.


Appunto. Per fare i 13 con un benzina vuol dire che la montagna era tipo la collinetta di S. Siro e la guida più che allegra era triste


Visto che vengo chiamato in causa sono costretto a ripetermi.
13,8 km/lt cdb ,non è il consumo in salita,che ritengo essere stato ben altro,cioè abbondantemente sotto i 10 km/lt,ma quello andata e ritorno,con conseguente discesa.
Però,avendo tenuto in salita (montagna,non collinetta) una guida piuttosto "sportiva" (cambi marcia a 3500/4500 giri,diversi sorpassi,di cui un paio al limite del fuorigiri), alla fine del viaggio a/r,vedere sul cdb quel 13,8 è stata una piacevole sorpresa.

[Francesca3008]

Visto che vengo chiamato in causa sono costretto a ripetermi.
13,8 km/lt cdb ,non è il consumo in salita,che ritengo essere stato ben altro,cioè abbondantemente sotto i 10 km/lt,ma quello andata e ritorno,con conseguente discesa.
Però,avendo tenuto in salita (montagna,non collinetta) una guida piuttosto "sportiva" (cambi marcia a 3500/4500 giri,diversi sorpassi,di cui un paio al limite del fuorigiri), alla fine del viaggio a/r,vedere sul cdb quel 13,8 è stata una piacevole sorpresa.

Allora avevo compreso male.
In tal caso metto anche il mio consumo per tutto il mese passato in montagna, con le 3 salite già citate allo Stelvio, un'altra decina per passare dai 900m ai 1900m del paese di villeggiatura (tutte ad andatura allegra) ed ovviamente il viaggio di ritorno con relative discese e strade scorrevoli: 19.5km/l
Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

[Francesca3008]

Mi è scappato un 5 volevo dire 3000rpm

[paul91]

Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

Mi permetto: che senso ha stirare un diesel fino ad oltre 3000-3500 giri in "tutte" le marce? Vabbè che il 1.6 diesel 120 CV (se non ricordo male è questa la tua motorizzazione) sviluppa la potenza massima a 3500 giri, ma la coppia massima è a 1750 ed è quello il dato più importante in condizioni di guida come quelle da te descritte

[henryspezia]

[quote]
Francesca3008 ha scritto:
Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

Pensavo di aver utilizzato un italiano corretto e comprensibile, vedo che purtroppo non ci sono riuscito
Succede spesso dialogando tramite una tastiera,oppure sarà un mio limite. . Soprattutto non era mia intenzione fare alcuna polemica,ma fornire esclusivamente,a chi interessato,le mie impressioni sul comportamento del motore 1.2 Pure Tech,che è il tema della discussione.
Buona giornata.

[Francesca3008]

Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

Mi permetto: che senso ha stirare un diesel fino ad oltre 3000-3500 giri in "tutte" le marce? Vabbè che il 1.6 diesel 120 CV (se non ricordo male è questa la tua motorizzazione) sviluppa la potenza massima a 3500 giri, ma la coppia massima è a 1750 ed è quello il dato più importante in condizioni di guida come quelle da te descritte

La coppia ti serve se riprendi, la potenza se acceleri

[Francesca3008]

Francesca3008 ha scritto:
Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

Pensavo di aver utilizzato un italiano corretto e comprensibile, vedo che purtroppo non ci sono riuscito
Succede spesso dialogando tramite una tastiera,oppure sarà un mio limite. . Soprattutto non era mia intenzione fare alcuna polemica,ma fornire esclusivamente,a chi interessato,le mie impressioni sul comportamento del motore 1.2 Pure Tech,che è il tema della discussione.
Buona giornata.

Buona giornata anche a te

[paul91]

Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

Mi permetto: che senso ha stirare un diesel fino ad oltre 3000-3500 giri in "tutte" le marce? Vabbè che il 1.6 diesel 120 CV (se non ricordo male è questa la tua motorizzazione) sviluppa la potenza massima a 3500 giri, ma la coppia massima è a 1750 ed è quello il dato più importante in condizioni di guida come quelle da te descritte

La coppia ti serve se riprendi, la potenza se acceleri

Non capisco bene questa affermazione, dal momento che in ripresa stai comunque accelerando... Diciamo più che altro che la maggior potenza aiuta nell'allungo e nel mantenere con più facilità velocità più alte, ma in tratti di strada in salita magari pieni di tornanti (quindi senza rettilinei in cui allungare) serve principalmente la coppia per "spingere" l'auto da basse velocità.

Un esempio pratico potrebbe essere il prendere due 208 1.6 diesel, una con 75 CV ed una con 100; il motore è identico, solo che nel caso del primo c'è un depotenziamento via software. Non l'ho provato sulla mia pelle ma sono convinto che, se "buttate" tra le ripetute curve del già citato Stelvio, sarebbero davvero pochi in casi in cui si avvertirebbero le differenze tra le due (del resto si parla di 233 contro 254 Nm, la differenza è poca). Lanciate invece su qualche autobahn tedesca, è ovvio che la 100 CV riuscirebbe in primis a toccare una punta massima più alta e inoltre anche a tenere con più facilità medie più elevate perché ci sono ben 25 CV in più che la spingono: la differenza in questo caso sarebbe lampante!

Mi scuso se sono andato troppo OT

[Francesca3008]

Per la cronaca le mie salite allegre erano tutte con cambiate oltre i 3500rpm (diesel), non solo un paio di sorpassi...

Mi permetto: che senso ha stirare un diesel fino ad oltre 3000-3500 giri in "tutte" le marce? Vabbè che il 1.6 diesel 120 CV (se non ricordo male è questa la tua motorizzazione) sviluppa la potenza massima a 3500 giri, ma la coppia massima è a 1750 ed è quello il dato più importante in condizioni di guida come quelle da te descritte

La coppia ti serve se riprendi, la potenza se acceleri

Non capisco bene questa affermazione, dal momento che in ripresa stai comunque accelerando... Diciamo più che altro che la maggior potenza aiuta nell'allungo e nel mantenere con più facilità velocità più alte, ma in tratti di strada in salita magari pieni di tornanti (quindi senza rettilinei in cui allungare) serve principalmente la coppia per "spingere" l'auto da basse velocità.

Un esempio pratico potrebbe essere il prendere due 208 1.6 diesel, una con 75 CV ed una con 100; il motore è identico, solo che nel caso del primo c'è un depotenziamento via software. Non l'ho provato sulla mia pelle ma sono convinto che, se "buttate" tra le ripetute curve del già citato Stelvio, sarebbero davvero pochi in casi in cui si avvertirebbero le differenze tra le due (del resto si parla di 233 contro 254 Nm, la differenza è poca). Lanciate invece su qualche autobahn tedesca, è ovvio che la 100 CV riuscirebbe in primis a toccare una punta massima più alta e inoltre anche a tenere con più facilità medie più elevate perché ci sono ben 25 CV in più che la spingono: la differenza in questo caso sarebbe lampante!

Mi scuso se sono andato troppo OT

Ma quando esci dai tornanti ovviamente sei a bassa velocità e non sei a 3000rpm, quindi usi la coppia, poi tra un tornante e l'altro acceleri e usi la potenza. Non vedo ambiti di perplessità...

[francesco_lfs]

La potenza del motore è strettamente legata alla coppia.
Se hai tanta coppia, sviluppi tanta potenza. Poi puoi raggiungere alti valori di potenza anche con poca coppia, alzando il numero di RPM.
Ma non ha senso dire che a basse velocità usi la coppia, poi dopo usi la potenza.
La potenza la usi sempre: a volte te la fornisce prevalentemente la coppia (di solito a bassi giri), a volte ce l'hai soprattutto grazie ad alti valori di RPM

[pako]

Vorrei esprimere la mia opinione, pur non essendo un meccanico ma un elettronico, se mi sbaglio smentitemi pure...
Il discorso che farò nasce anche dalle mie impressioni di guida...
Non capisco sta cosa di incaponirsi sulla coppia massima a 1750 e allora i sorpassi devo farli a quel regime, non è un diesel che ha un grafico di coppia che scende all'aumentare dei giri, provo a spiegarmi meglio (se ci riesco):
La coppia che dichiarano è quella all'albero motore giusto? nel nostro caso 230Nm a 1750 RPM.
Ma c'è di mezzo il cambio, e per le leggi della fisica sappiamo che la coppia finale che viene trasferita alle ruote dipende dalla marcia che abbiamo inserito, per esempio immaginando per semplificare che il rapporto sia 1/1 (1 giro ruota = 1 giro motore) in sesta avrò 230Nm anche alle ruote (numeri a caso non conosco i rapporti del nostro cambio), quindi se sono in salita in sesta col motore a 1750 avrò 230Nm che spingono sulle ruote... Devo fare un sorpasso, penso di avere il motore alla coppia massima e semplicemente affondo l'acceleratore... e la macchina non riprende!
Se invece scalo 2 marce, supponiamo che il rapporto del cambio sia andato a 2:1, cosa succede? .... Alla stessa velocità il motore raddoppia i giri (3500rpm), la coppia suppongo cali un po' ma non molto perchè è un benzina, facciamo finta che sia 200Nm.... Ma la coppia alle ruote? E' qui che viene il bello, perchè viene moltiplicata dal rapporto del cambio!!! in questo caso avremo 400Nm alla ruota !!! e una ripresa molto maggiore!!! E questo è confermato dalle mie impressioni di guida.

I numeri li ho buttati lì ha caso solo per rendere l'idea, mi piacerebbe avere un opinione di un ingegnere meccanico, se c'è qui sul forum, ma sono abbastanza convinto.

[Francesca3008]

Pako bel discorso, ma temo pochi lo capiranno e rimarranno con le loro convinzioni errate