Caro benzina: Non si potrebbe...

[skorpio]

le Opel a listino già fornite di impianto (EcoM) vanno meglio a metano che a benzina,hanno una diversa mappatura della centralina a seconda del carburante che usano.
non mi chiedere specifiche tecniche,me lo disse un meccanico Opel al quale appunto domandai come fosse possibile ciò,credevo di essere diventato matto.

[Orchino]

Grazie mille Mefisto! Ora sono soddisfatto, complimenti per la spiegazione impeccabile, ne farò tesoro.
Dì un po', ma te li sei segnati su un taccuino i km esatti di ogni tagliando e manutenzioni varie?

[mefisto]

però Mefisto,x 16000 km e rotti all'anno vale la pena montare un impianto a metano?
chiedo perchè tu con i conti di questo tipo sei un "manico da paura"

Dal 2005 ad oggi andando a metano ho risparmiato da 2000 a 2500 €/anno rispetto a quello che avrei speso viaggiando a benzina (percorrenza annua 40000 ÷ 45000 Km circa) .
Con 16000 Km/anno il risparmio sarebbe stato di 500 ÷ 800 €/anno : sono un pò pochi , considerando anche che l’impianto costa sui 2500 € .
C’è da dire però che il divario di costo tra benzina e metano sta aumentando .

[mefisto]

Grazie mille Mefisto! Ora sono soddisfatto, complimenti per la spiegazione impeccabile, ne farò tesoro.
Dì un po', ma te li sei segnati su un taccuino i km esatti di ogni tagliando e manutenzioni varie?

[mefisto]

le Opel a listino già fornite di impianto (EcoM) vanno meglio a metano che a benzina,hanno una diversa mappatura della centralina a seconda del carburante che usano.
non mi chiedere specifiche tecniche,me lo disse un meccanico Opel al quale appunto domandai come fosse possibile ciò,credevo di essere diventato matto.

Il metano ha un numero di ottano molto alto (superiore a 120) , per cui si potrebbero usare rapporti di compressione molto più spinti rispetto a quando si usa la benzina , con conseguente miglioramento dei rendimenti .
Un motore ottimizzato per il metano ha però qualche problema a girare a benzina : di solito si lavora sull'anticipo per ovviare al problema di possibili battiti in testa ; ovviamente si perde in efficienza .
Nei motori trasformati aftermarket il problema è opposto , per cui non si riesce a sfruttare completamente le caratteristiche del metano .
L'ideale sarebbe un motore con rapporto di compressione variabile : qualcuno ci sta lavorando , ma si à comunque lontani da una soluzione industrialmente proponibile .

[skorpio]

sempre informatissimo e utilissimo,come sempre,grazie
infatti quando avevo la Zafira,avevo quasi paura ad usarla a benzina,in alcune circostanze risultava addirittura pericolosa,a metano invece era un orologio,mai avuto nessun tipo di problema.

[Endtyme]

Non me ne frega niente di evadere il fisco, con le tasse che ci stanno bastonando se posso farlo lo faccio. Praticamente ci stanno invogliando a frodare.

e io cosa li faccio a fare tutti gli scontrini?
spero che tu stia scherzando e sarebbe comunque uno scherzo di cattivo gusto.

Cosa cambierebbe se compro un piccolo diesel? Ormai il gasolio costa quasi come la benzina e se voglio avere delle prestazioni come il 1.4 benzina non posso prendere un 1.4 diesel, di conseguenza dove sta il risparmio?

se parliamo di 207,il 1.4 tdi ha prestazioni superiori al 1.4 benzina e consumi minori,sull'ordine dei 20 km/l se non ci pesti come un assassino,cambia eccome.

Attenzione Orchino: per quanto possa capire e, in parte, condividere il tuo sfogo, ti ricordo che il comma G dell'articolo 1 del ns. regolamento parla chiaro.

Non è consentito pubblicare messaggi che incitano a violare le leggi del nostro stato. Questi verranno immediatamente censurati e cancellati.

Ripeto, capisco il tuo sfogo, ma un conto è sfogarsi e un conto è dichiarare apertamente l'intenzione di infrangere una legge.
Cerchiamo quindi di moderarci e chiudere qua la diatriba, prima che si inneschino polemiche, grazie

Tornando alla tua domanda, come detto anche da Skorpio, non penso che il 1.4 hdi da 70cv abbia molto da invidiare al tuo 90cv benzina, anzi, probabilmente nell'uso normale apprezzeresti di più la coppia a basso regime fornita dal diesel, con conseguenti risvolti positivi nei consumi.
Tutto sta nel valutare gli effettivi guadagni di un eventuale cambio, sappiamo che le vetture a benzina si svalutano molto.
Poi, ripeto, prestazioni e risparmio sono difficili da coniugare.

[Gian]

... provare a mescolarla con qualcos'altro di più economico per spendere meno?
Per esempio ricordo che con i motori diesel, anche quelli di ultima generazione, è possibile mescolare il gasolio con l'olio di colza (molto economico) per avere sempre un ottimo rendimento, un inquinamento ridotto e uno scarico più pulito (e un odore di olio fritto).
C'è qualcosa che si può fare? Tipo mescolare la benzina verde con alcool etilico, etanolo o qualcosa di simile che vada bene? L'ultima vergognosa azione del governo di alzare le accise sui carburanti mi ha davvero fatto incazzare, per colpa loro sto marciando addirittura sotto i limiti di velocità, non che sia un male ma mi tocca ricalcolare i tempi di percorrenza per ogni percorso abituale che faccio.

Hi Hi Hi
A titolo informativo se vuoi leggere qualcosa qui trovi una guida teorico pratica.....

[gog]

Complimenti a Mefisto, ti sei guadagnato tutto il mio rispetto, come sempre nei tuoi interventi che ho potuto seguire sei un grande. Grazie

[miserveunacortesia]

Io ho risolto in modo diverso.Non la prendo quasi mai;meno male che ci sono i mezzi pubblici che non passano mai qui da me;ritardi anche di 20/30 minuti;in compenso ho fatto il fisico di Bolt...vado correndo ovunque..e se continua cosi',credo che andro'alle Olimpiadi grazie al sostegno delle Istituzioni.Purtroppo noto che molti pensionati hanno scatti imponenti alle Poste..speriamo che mi qualifichero'alle prossime gare.. la concorrenza e'spietata..

[miserveunacortesia]

... provare a mescolarla con qualcos'altro di più economico per spendere meno?
Per esempio ricordo che con i motori diesel, anche quelli di ultima generazione, è possibile mescolare il gasolio con l'olio di colza (molto economico) per avere sempre un ottimo rendimento, un inquinamento ridotto e uno scarico più pulito (e un odore di olio fritto).
C'è qualcosa che si può fare? Tipo mescolare la benzina verde con alcool etilico, etanolo o qualcosa di simile che vada bene? L'ultima vergognosa azione del governo di alzare le accise sui carburanti mi ha davvero fatto incazzare, per colpa loro sto marciando addirittura sotto i limiti di velocità, non che sia un male ma mi tocca ricalcolare i tempi di percorrenza per ogni percorso abituale che faccio.

sarebbe anche possibile mescolare il gasolio con olio di colza,il problema è che poi non paghi le accise (sull'olio),quindi è illegale e se ti beccano rischi pure di essere denunciato per truffa e finire in galera,cioè,hai meno possibilità di finire al fresco se ammazzi qualcuno.

Beh sarebbe illegale e se ti beccano pure rischi di essere denunciato per truffa?E finire in galera?Perdonami ma siamo in Italia.Chi ti beccherebbe?E soprattutto non sarebbe una truffa ma una frode fiscale.Ma tutto sommato nn sarebbe nemmeno una frode fiscale visto che c'e'un vuoto normativo.A differenza di quanto avviene in Germania...L'olio di colza come scrivi tu non risulta un bene di trasporto..se nn c'e'una norma a riguardo,io della colza faccio cio'che voglio.Quale denuncia?E da parte di chi?E soprattutto dove sarebbe la truffa?Io cmq consiglio di non prendere l'auto..Se decido di andare a carbon fossile io nn e'che debba pagare le accise della benzina sul carbon fossile..mi atterro'alle norme di riferimento..

[miserveunacortesia]

scusate l'errore,ma nn potendolo modificare..l'olio di colza nn e'inquadrato come carburante....questo volevo intendere,pardon..

[bassplayer]

Attualmente nel gasolio che compriamo presso tutti i distributori c'é un 7% di carburante fatto i girasoli che non so come si chiama.

[skorpio]

Beh sarebbe illegale e se ti beccano pure rischi di essere denunciato per truffa?E finire in galera?Perdonami ma siamo in Italia.Chi ti beccherebbe?E soprattutto non sarebbe una truffa ma una frode fiscale.Ma tutto sommato nn sarebbe nemmeno una frode fiscale visto che c'e'un vuoto normativo.A differenza di quanto avviene in Germania...L'olio di colza come scrivi tu non risulta un bene di trasporto..se nn c'e'una norma a riguardo,io della colza faccio cio'che voglio.Quale denuncia?E da parte di chi?E soprattutto dove sarebbe la truffa?Io cmq consiglio di non prendere l'auto..Se decido di andare a carbon fossile io nn e'che debba pagare le accise della benzina sul carbon fossile..mi atterro'alle norme di riferimento..

liberissimo di rischiare,se ti fermano e sentono una puzza "strana" ti possono anche sequestrare il veicolo poi scatta la denuncia,hai un bel da aver ragione,intanto inizia a pagare avvocati per la causa e vai avanti per anni,contento tu,contenti tutti.
ah! ricordati che in Italia chiunque può denunciare,anche il tuo vicino di casa invidioso,poi tocca al denunciato difendersi.

[skorpio]

io della colza faccio cio'che voglio.

si,certo,basta che non la metti in un motore x auto,puoi farne ciò che vuoi