Problema che sembra irrisolvibile, aiutatemi per favore

[Calò67]

hummmmm le bobine sono DUE..
i cavi?
controllato il percorso aria per scongiurare la presenza di infiltrazioni?

hai fatto controllare la compressione con lo speciale apparecchietto? errori incentralina?

Fabio/NON si va a 700rpm e il minimo dovrebbe essere almeno 900rpm

punto 1: MAI visto 206 KFW con 2 bobine e cavi candele

eh.. hai ragione...

kissa xke'

punto 2: aspirazione d'aria indebita non genera perdita di colpi ma bensi' carburazione fuori lo stechiometrico in tutto l'arco di erogazione [-o<

non sempre, anzi NO
se l'infiltrazione è piccola, la regolazione al minimo diventa MOLTO difficile ed irregolare
il motore a ciclo Otto/Miller/Atkinson NON LAVORA QUASI MAI IN RAPPORTO STECHIMETRICO

su questo,6 indietro, con l'iniezione diretta e carica stratificata riescono a lavorare ben + sotto lo stechiometrico, poi ci sono aziende ke da 30anni investono € in ricerke progettazioni e meccanizzazioni di artefizi ke facciano lavorare i loro motori il + possibile a lambda 1

punto 3:compressione bassa da altri problemi (avviamento/consumo/prestazioni non perdita di colpi o meglio mancate accensioni)

non sempre
voglio dire
se scopri che a caldo un cilindro ha una pressione più bassa degli altri e di sè stesso a freddo.. non pensi che una valvola sia "puntata"?
mi spiego meglio
questo motore NON HA le sedi valvole riportate per cui... è FACILE che una valvola di scarico si "punti" e si bruci...
chiaro così?

se valvola impunta o non kiude lo senti un miglio lontano,con orekkiometro ben allenato, gira a 3e1/2 e non cammina neanke a calci, poi in questa elettronica non inibisce accensione x lambda fuori range, non tiene conto di efficienza catalizzatore..............forse in versioni + nuove con doppia sonda lambda allo scarico e magari un pezzo di egr vicino

Codice: Seleziona tutto

punto 4: regime minimo mtore KFW a caldo 850 gm, in linea di massima difficile si superano gli 870/900.......... :-w) 

io lo terrei un pochino più alto e soprattutto... CI STA?
voglio dire.. rimane così a benzina e GPL?

la gestione del minimo sia a benzina ke gpl e' affidata all'unita' principale(in questo caso benzina) e in fase di taratura e' di buona norma eguagliare entrambi i parametri, come quelli dei correttori lambda, pena nel giro di poki km la gestione motore va fuori adattativita' e porta altri problemi


l'infiltrato Calò75

[bistefo70]

E andiamo questo e' uno scontro tra natanti!!!!!!hahaha

[Calò67]

E andiamo questo e' uno scontro tra natanti!!!!!!hahaha

ke significa scontro tra natanti sii + kiaro a me non piace tanto il mare o peggio l'acqua dolce in eccesive quantita'


l'infiltrato Calò75

[bistefo70]

Era una battuta calo' ...tra te e the wizard ho notato molte citazioni su chi ne sa di piu'.....

[Calò67]

Era una battuta calo' ...tra te e the wizard ho notato molte citazioni su chi ne sa di piu'.....

il sapere e' na cosa alquanto personale +/- tutti abbiamo nel nostro piccolo un bagaglio di sapere, la differenza sostanziale sta' nel colui ke il suo sapere l'ha acquistato con il "sentito dire"e magari allo stesso tempo ha appreso qualcosa di sbagliato ,
al contrario ki il suo sapere(esperienza) l'ha vissuta sulla propria pelle, anni di studi/documentazioni/aggiornamenti/sacrifici.........e ti assicuro non e' da poco


l'infiltrato Calò75

[bistefo70]

Era una battuta calo' ...tra te e the wizard ho notato molte citazioni su chi ne sa di piu'.....

il sapere e' na cosa alquanto personale +/- tutti abbiamo nel nostro piccolo un bagaglio di sapere, la differenza sostanziale sta' nel colui ke il suo sapere l'ha acquistato con il "sentito dire"e magari allo stesso tempo ha appreso qualcosa di sbagliato ,
al contrario ki il suo sapere(esperienza) l'ha vissuta sulla propria pelle, anni di studi/documentazioni/aggiornamenti/sacrifici.........e ti assicuro non e' da poco


l'infiltrato Calò75

Certo sono d'accordo.

[Aid84]

Sto per suggerire una cosa strana ma.... come qualcuno scriveva in questo 3d, il sapere è personale. Ricordo di un problema identico al tuo circa un anno fa, io ho una 206 1.1 del 2002 con impianto GPL romanoautogas. La presenza di errori su sonda lambda e abs e le strane perdite di potenza mi hanno fatto uscire pazzo per 6 mesi. Finchè trovai un elettrauto che riuscì a leggere l'errore in centralina relativo all'abs... l'errore era relativo ad una sovrattensione... il freeze frame riportava che la centralina abs si disabilitava in quanto la tensione era di 17v anziché 12. Da lì abbiamo diagnosticato un difetto al regolatore di carica dell'alternatore... sostituito l'alternatore... bella botta al portafogli... e da allora nessun problema.... Boh... se puoi fatti leggere il codice, alle volte succedono cose strane!

[thewizard]

se l'infiltrazione è piccola, la regolazione al minimo diventa MOLTO difficile ed irregolare
il motore a ciclo Otto/Miller/Atkinson NON LAVORA QUASI MAI IN RAPPORTO STECHIMETRICO

su questo,6 indietro, con l'iniezione diretta e carica stratificata riescono a lavorare ben + sotto lo stechiometrico, poi ci sono aziende ke da 30anni investono € in ricerke progettazioni e meccanizzazioni di artefizi ke facciano lavorare i loro motori il + possibile a lambda 1

humm forse stiamo dicendo la stessa cosa
il motore a ciclo Otto/Miller/Atkinson NON LAVORA QUASI MAI IN RAPPORTO STECHIMETRICO: il range oscilla da 1:10 a piena potenza a 1:30 a carichi parziali
però lambda1 significa stechiometrico, e questo si verifica circa a massima potenza

punto 3:compressione bassa da altri problemi (avviamento/consumo/prestazioni non perdita di colpi o meglio mancate accensioni)

non sempre
voglio dire
se scopri che a caldo un cilindro ha una pressione più bassa degli altri e di sè stesso a freddo.. non pensi che una valvola sia "puntata"?
mi spiego meglio
questo motore NON HA le sedi valvole riportate per cui... è FACILE che una valvola di scarico si "punti" e si bruci...
chiaro così?

se valvola impunta o non kiude lo senti un miglio lontano,con orekkiometro ben allenato, gira a 3e1/2 e non cammina neanke a calci, poi in questa elettronica non inibisce accensione x lambda fuori range, non tiene conto di efficienza catalizzatore..............forse in versioni + nuove con doppia sonda lambda allo scarico e magari un pezzo di egr vicino

...orecchio.. vallo a dire ai meccanici ultima generazione...


Fabio


PS al massimo sarà lotta tra TITANI, non natanti

PPS all'acqua in grandi quantità è sempre preferibile il buon vino

[bistefo70]

Fabio


PS al massimo sarà lotta tra TITANI, non natanti

PPS all'acqua in grandi quantità è sempre preferibile il buon vino

E' vero me ne sono accorto dopo hahahha
sul vino sono d'accordo---

[Calò67]

se l'infiltrazione è piccola, la regolazione al minimo diventa MOLTO difficile ed irregolare
il motore a ciclo Otto/Miller/Atkinson NON LAVORA QUASI MAI IN RAPPORTO STECHIMETRICO

su questo,6 indietro, con l'iniezione diretta e carica stratificata riescono a lavorare ben + sotto lo stechiometrico, poi ci sono aziende ke da 30anni investono € in ricerke progettazioni e meccanizzazioni di artefizi ke facciano lavorare i loro motori il + possibile a lambda 1

humm forse stiamo dicendo la stessa cosa
il motore a ciclo Otto/Miller/Atkinson NON LAVORA QUASI MAI IN RAPPORTO STECHIMETRICO: il range oscilla da 1:10 a piena potenza a 1:30 a carichi parziali
però lambda1 significa stechiometrico, e questo si verifica circa a massima potenza

lambda 1, motore a minimo(regimato) senza carico.......se carburazione ok
se in piena potenza va un pizzico sul grasso,(x ovviare accensioni non controllate e distruzione del motore)....lambda <1(miscela ricca).
se in rilascio,senza rikiesta di potenza o meglio in fase ti cut off, lambda >1 (miscela povera)

punto 3:compressione bassa da altri problemi (avviamento/consumo/prestazioni non perdita di colpi o meglio mancate accensioni)

non sempre
voglio dire
se scopri che a caldo un cilindro ha una pressione più bassa degli altri e di sè stesso a freddo.. non pensi che una valvola sia "puntata"?
mi spiego meglio
questo motore NON HA le sedi valvole riportate per cui... è FACILE che una valvola di scarico si "punti" e si bruci...
chiaro così?

se valvola impunta o non kiude lo senti un miglio lontano,con orekkiometro ben allenato, gira a 3e1/2 e non cammina neanke a calci, poi in questa elettronica non inibisce accensione x lambda fuori range, non tiene conto di efficienza catalizzatore..............forse in versioni + nuove con doppia sonda lambda allo scarico e magari un pezzo di egr vicino

...orecchio.. vallo a dire ai meccanici ultima generazione...

purtroppo non e' da tutti avere sviluppato un senso uditivo un pizzico in + rispetto agli altri, poi serve esperienza, cosa ke dubito esca da un corso formativo di qualke anno

PS al massimo sarà lotta tra TITANI, non natanti

PPS all'acqua in grandi quantità è sempre preferibile il buon vino

di lotte ne abbiamo abbondanti ogni giorno(almeno io) ..........ci mankerebbe solo un'altra su un forum ............preferisco ritirarmi. ........appunto, la mia vacanza qua sta' finendo,adesso mi kiamano altrove. [-o< ........x livelli molto + alti

l'infiltrato Calò75

[bistefo70]

appunto, la mia vacanza qua sta' finendo,adesso mi kiamano altrove. [-o< ........x livelli molto + alti

Ma tu lavori al Centro Peugeot autorizzato?

[thewizard]

lambda 1, motore a minimo(regimato) senza carico.......se carburazione ok
se in piena potenza va un pizzico sul grasso,(x ovviare accensioni non controllate e distruzione del motore)....lambda <1(miscela ricca).
se in rilascio,senza rikiesta di potenza o meglio in fase ti cut off, lambda >1 (miscela povera)

perfetto
ora vallo a spiegare ad un utente qualsiasi cosa significa lambda 1 ma peggio e soprattutto con lambda 1,1 oppure 0,9 quanto vale il titolo di miscela...



Fabio

[Calò67]

lambda 1, motore a minimo(regimato) senza carico.......se carburazione ok
se in piena potenza va un pizzico sul grasso,(x ovviare accensioni non controllate e distruzione del motore)....lambda <1(miscela ricca).
se in rilascio,senza rikiesta di potenza o meglio in fase ti cut off, lambda >1 (miscela povera)

perfetto
ora vallo a spiegare ad un utente qualsiasi cosa significa lambda 1 ma peggio e soprattutto con lambda 1,1 oppure 0,9 quanto vale il titolo di miscela...



Fabio

e xke' mai , sai quanto gli interessa na lambda +/- 1 [-o< sbaglio o la ka**ata l'hai scritta tu

il motore a ciclo Otto/Miller/Atkinson NON LAVORA QUASI MAI IN RAPPORTO STECHIMETRICO: il range oscilla da 1:10 a piena potenza a 1:30 a carichi parziali
però lambda1 significa stechiometrico, e questo si verifica circa a massima potenza

io rispetto il sapere altrui, ma scrivere un dato errato o solo x farsi na bella figura su altri profani della materia e' dir poco diabolico [-o<
se sai e' non vuoi condividere penso ke astenersi sarebbe la migliore scelta, oppure avere la scaltrezza di essere vaghi nello scrivere tralasciando i dettagli, ma scrivere cio' ke non e' solo xke' non ce' alcuno pronto a ribattere non so' ke dire.........e' offensivo x ki la materia la conosce e' l'ha studiata con sacrificio e passione e magari con tante difficolta'
io non ho niente da insegnare a nessuno, anzi forse troppo ho scritto,ma ebbene ke prevalga il buon senso da parte di ki potrebbe/vorrebbe farlo ..........ammesso ke il suo bagaglio lo permetta

l'infiltrato Calò75

[flasheart7]

Sto per suggerire una cosa strana ma.... come qualcuno scriveva in questo 3d, il sapere è personale. Ricordo di un problema identico al tuo circa un anno fa, io ho una 206 1.1 del 2002 con impianto GPL romanoautogas. La presenza di errori su sonda lambda e abs e le strane perdite di potenza mi hanno fatto uscire pazzo per 6 mesi. Finchè trovai un elettrauto che riuscì a leggere l'errore in centralina relativo all'abs... l'errore era relativo ad una sovrattensione... il freeze frame riportava che la centralina abs si disabilitava in quanto la tensione era di 17v anziché 12. Da lì abbiamo diagnosticato un difetto al regolatore di carica dell'alternatore... sostituito l'alternatore... bella botta al portafogli... e da allora nessun problema.... Boh... se puoi fatti leggere il codice, alle volte succedono cose strane!

Beh io al momento sono in ferie e non ho approfondito.. posso solo dire che che quest'anno ho cambiato l'alternatore ben 2 volte, anche se ne ho messo sempre uno usato, ma il problema non è cambiato di una virgola.
Appena torno dalle vacanze inizio a darmi da fare per risolvere il problema

[thewizard]

scusa Calò ma non ho capito nemmeno alla lontana cosa volevi dire....


Fabio