Peugeot = no fun!

[bassplayer]

Quanto detto da Massimo, ehm leone407 é giustissimo e lo approvo al 100 %
Capisco bene il tuo punto di vista visto che in casa abbiamo un'altra 407 2.0 berlina, il cui sistema ESP é diverso dal mio sul 2.2. E' probabile che avendo molta piú coppia de gestire sia stato tarato molto piú in basso. Mi sono concesso alcune curve allegre anche con la berlina del babbo e devo dire che grazie al miglior assetto non é mai intervenuto nessun sistema di sicurezza. Purtroppo con la mia nonostante la gommatura meggiore mi risulta impossibile fare le stesse curve alla stessa velocitá.
SArá forse il peso maggiore della SW, sará che la mia ha degli ammo penosi rispetto alla sua, sará quello che vuoi ma la differenza dinamica tra le due vetture é molta.
Quindi per farla breve non ho ambizioni corsaiole, ho giá sbattuto 2 volte e ho imparato a guidare con prudenza.
Pensa che qui a Bolzano su una strada vicino a casa c'é una curva a 90° su una slita con un buco. DAta la largezza della strada e la lunghezza dell'auto per forza devo metterci la ruota dentro. Se per caso do un filo di gas in quel momento arriva il sommo esp a tagliare tutto, cosa non piacevole per chi segue visto che non ci si aspetta rallentamenti improvvisi su una strada in salita

[Endtyme]

Quanto detto da Massimo, ehm leone407 é giustissimo e lo approvo al 100 %
Capisco bene il tuo punto di vista visto che in casa abbiamo un'altra 407 2.0 berlina, il cui sistema ESP é diverso dal mio sul 2.2. E' probabile che avendo molta piú coppia de gestire sia stato tarato molto piú in basso. Mi sono concesso alcune curve allegre anche con la berlina del babbo e devo dire che grazie al miglior assetto non é mai intervenuto nessun sistema di sicurezza. Purtroppo con la mia nonostante la gommatura meggiore mi risulta impossibile fare le stesse curve alla stessa velocitá.
SArá forse il peso maggiore della SW, sará che la mia ha degli ammo penosi rispetto alla sua, sará quello che vuoi ma la differenza dinamica tra le due vetture é molta.
Quindi per farla breve non ho ambizioni corsaiole, ho giá sbattuto 2 volte e ho imparato a guidare con prudenza.
Pensa che qui a Bolzano su una strada vicino a casa c'é una curva a 90° su una slita con un buco. DAta la largezza della strada e la lunghezza dell'auto per forza devo metterci la ruota dentro. Se per caso do un filo di gas in quel momento arriva il sommo esp a tagliare tutto, cosa non piacevole per chi segue visto che non ci si aspetta rallentamenti improvvisi su una strada in salita

Concordo con Leone, ma capisco bene anche la "frustrazione" di Bass...
Effettivamente su alcune vetture la taratura di ESP/ASR è veramente mortificante, e a volte forse anche controproducente, rischiando al contrario di creare maggior pericolo!
Come dicevo, sulla 307cc di famiglia, l'ASR per esempio interviene al minimo pattinamento in partenza.
Se questo va bene per castrare i fastidiosi tamarri che sgommano al semaforo, in altri casi è un rischio: mi è capitato qualche volta di dovermi immettere in mezzo al traffico intenso in maniera spedita, e di trovarmi piantato in mezzo alla strada con l'ASR che taglia di netto l'erogazione.
Non è piacevole, sembra che ti muoia la macchina, e invece che disimpegnare velocemente l'incrocio, ti trovi bloccato in mezzo...

[leone407]

Concordo con Leone, ma capisco bene anche la "frustrazione" di Bass...
Effettivamente su alcune vetture la taratura di ESP/ASR è veramente mortificante, e a volte forse anche controproducente, rischiando al contrario di creare maggior pericolo!
Come dicevo, sulla 307cc di famiglia, l'ASR per esempio interviene al minimo pattinamento in partenza.
Se questo va bene per castrare i fastidiosi tamarri che sgommano al semaforo, in altri casi è un rischio: mi è capitato qualche volta di dovermi immettere in mezzo al traffico intenso in maniera spedita, e di trovarmi piantato in mezzo alla strada con l'ASR che taglia di netto l'erogazione.
Non è piacevole, sembra che ti muoia la macchina, e invece che disimpegnare velocemente l'incrocio, ti trovi bloccato in mezzo...

Trovo le considerazioni di Alessio saggie e nello stesso tempo pertinenti....soprattutto la chiave di lettura relativa al "disbrigo" degli incroci.....quello che invece mi stonava un pò era l'accostamento ESP-divertimento argomentando il suo comportamento come se la strada fosse un pò una pista ed il dispositivo potesse inficiare sbandate o controsterzi tipici della guida racing.

[bassplayer]

Concordo con Leone, ma capisco bene anche la "frustrazione" di Bass...
Effettivamente su alcune vetture la taratura di ESP/ASR è veramente mortificante, e a volte forse anche controproducente, rischiando al contrario di creare maggior pericolo!
Come dicevo, sulla 307cc di famiglia, l'ASR per esempio interviene al minimo pattinamento in partenza.
Se questo va bene per castrare i fastidiosi tamarri che sgommano al semaforo, in altri casi è un rischio: mi è capitato qualche volta di dovermi immettere in mezzo al traffico intenso in maniera spedita, e di trovarmi piantato in mezzo alla strada con l'ASR che taglia di netto l'erogazione.
Non è piacevole, sembra che ti muoia la macchina, e invece che disimpegnare velocemente l'incrocio, ti trovi bloccato in mezzo...

Trovo le considerazioni di Alessio saggie e nello stesso tempo pertinenti....soprattutto la chiave di lettura relativa al "disbrigo" degli incroci.....quello che invece mi stonava un pò era l'accostamento ESP-divertimento argomentando il suo comportamento come se la strada fosse un pò una pista ed il dispositivo potesse inficiare sbandate o controsterzi tipici della guida racing.

eeeeeehh magari....
Tranquillo non sono cosí pazzo da mettere la macchina di traverso in mezzo ad una strada
Non mi fraintedere, sto solo parlando di qualche tornate affrontato un pelino pú forte del normale, ma nulla di pericoloso.
Sono il primo ad avere rispetto degli altri e del mio sedere

[leone407]

eeeeeehh magari....
Tranquillo non sono cosí pazzo da mettere la macchina di traverso in mezzo ad una strada
Non mi fraintedere, sto solo parlando di qualche tornate affrontato un pelino pú forte del normale, ma nulla di pericoloso.
Sono il primo ad avere rispetto degli altri e del mio sedere

Ma no Bass.... non credere che ogni mia riflessione sia legata al tuo comportamento o al tuo metro di giudizio.
Approfittavo di questo topic per esprimere le mie perplessità su quanti vorrebbero eliminare il dispositivo per fare "prove speciali" su strada..e ti assicuro che sono in molti, troppi. So bene che te mantieni sempre una coscienza stradale rispettosa di te stesso e per gli altri....però quello che tu identifichi come divertimento responsabile converrai con me che per tanti si ferma alla parola divertimento con la presunzione di saper domare la macchina in ogni situazione.... quindi concludendo ritengo che in alcuni modelli l'esp possa essere tarato meglio in modo che non tagli al minimo pattinamento....però contesto coloro che vorrebbero escluderlo per far derapare la macchina nelle rotatorie o in altri luoghi non consoni......

[kri-11]

non proprio, con l'esp non ti lascia partire, ti lascia scivolare un minimo e poi ti tiene...-..

E' proprio questo che mi sconvolge....(kri non mi riferisco a te ma al concetto,nn fraintendermi).....e cioè che queste son frasi che sentivo durante i rally.....o ai box delle gare su pista....macchina che scivola....che poi riprende tutto insieme....ecc...

lo so e ti do ragione leone...anche se ammetto che non sonoipocrita e non vengo di sicuro a negare il fatto che certe volte su certe stradine di montagna uno non si voglia divertire un poco (con il passare degli anni uno si calma e gia mi sto calmando parecchio sia per me che per gli altri ), pero non dico falsita , e ogni tanto la tentazione si accontenta , ovvio che non sto parlando di fare curve a velocita supersoniche, certe stradine son belle e godibili gia a 60orari e che se picchi a sta velocita demolisci gia tutto e ti fai male...pero ecco...io l'ESP l'ho pagato a parte ben 600€ di tasca mia e son strafelice...solo che a volte resta un po rompi scatole, anche se diventa cosi in condizioni in cui noi NON dovremo esserci cacciati e qui ti do ragione...e solo che un minimo di piacere di guida ogni tanto bisogna assaporarlo...tutto li...poi io preferisco assaporrarlo con l'ESP inserito...ma vorrei cmq poterlo avere disinseribile e non che oltre una certa velocita si reinserisca...o almeno non a 50orari

[CriRock]

anche se diventa cosi in condizioni in cui noi NON dovremo esserci cacciati

Kri, scusa ma non sono d'accordo.
L'ESP è un sistema di sicurezza che deve entrare in azione in caso di manovre d'emenrgenza non prevedibili da chi guida. (es: un ostacolo improvviso e l'auto si scompone)
Che poi lo stesso ESP si attivi per manovre volute dal conducente, questo è un altro discorso.

[kri-11]

difatti io intendevo quando viene attivato come hai detto nella tua ultima frase

[Titi]

ma io sono l'unico fortunato ad avere l'ESP disattivabile totalmente?
comunque anch'io sarei d'accordo con una taratura meno castrante
come detto da Alessio la CC ha una taratura talmente sensibile che a volte mette in difficoltà chi guida

[lukebs]

ma io sono l'unico fortunato ad avere l'ESP disattivabile totalmente?
comunque anch'io sarei d'accordo con una taratura meno castrante
come detto da Alessio la CC ha una taratura talmente sensibile che a volte mette in difficoltà chi guida

sulle versioni più potenti e sportive, l'ESP è disattivabile totalmente.....fortunato te

[kri-11]

in ogni caso secondo me anceh sulle nostre e solo questione di innalzare la sogli di reinserimetno...e si puo fare da BSI in conce secondo me, ma nessuno lo vuole ammettere...si tratta solo di trovare un conce compiacente...senno se uno va in pista e na rottura di balle levare il fusibile...

[bassplayer]

stavo appunto pensando di organizzare un gita al nurburgring con degli amici, una decina tra auto e moto, ma vista la situazione non so se ne valga la pena..

[matteo90]

la mia ha 110 cv e nn ha l'esp , va benissimo!!!! sono convinto che tutti quei sistemi non ti aiutino piu di tanto, bisogna cercare di trovare l andatura adatta per ogni situazione... ad esempio, lo sapevate che noi "italiani" sfruttiamo le gomme sull asciutto solo al 50% e col bagnato piu del 93%??? per guidare bene bisogna avere la testa e la capacita di poter capire il momento giusto per certe cose....

[kri-11]

la mia ha 110 cv e nn ha l'esp , va benissimo!!!! sono convinto che tutti quei sistemi non ti aiutino piu di tanto, bisogna cercare di trovare l andatura adatta per ogni situazione... ad esempio, lo sapevate che noi "italiani" sfruttiamo le gomme sull asciutto solo al 50% e col bagnato piu del 93%??? per guidare bene bisogna avere la testa e la capacita di poter capire il momento giusto per certe cose....

questo non e del tutto vero...l'esp ti aiuta non in situazioni incui sei pienamente concentrato ma bensi a ritmi normali ed a riparare ad un eventuale distrazione in maniera meno dannosa

[bassplayer]

Io sono felice di avere l'ESP. un paio di volte mi ha vaeramente aiutato, altrimenti non so come sarebbe andata a finire. Anche se é molto brutto aspettarsi una reazione e poi non avere alcun feedback dall'auto, ma poco importa, l'importante é rimanere in strada.
Ed entrambe le volte con la 308 che a mio guidizio non aveva un assetto molto stabile.
Era notte e stavo percorrendo una statale in svizzera a 90 Km/h con il cruise quando dal bosco é saltato fuori un animale, una volpe o un cane.. frenare era inutile. Non essendoci nessuno nella corsia opposta l'ho scartato. Nel riallineamento mi ha fatto pendolo e l'esp ha frenato una ruota rimettendo l'auto dritta. Senza, l'auto si sarebbe girata o sarebbe partita senza controllo verso il lato della strada e sarei finito contro un albero. Ho fatto parecchi corsi di guida sicura e veloce, ma di sicuro non sono Schumacher, conosco i miei limiti e quelli del veicolo e quando li si supera non c'e´piú nulla da fare.
Quindi W l'ESP!!!