ECOPASS Milano

[chicco67]

A tutti i milanesi ed a quelli che hanno necessità di venire a Milano, consiglio di guardare il sito del comune che tratta le procedure dell'ECOPASS per accedere alla cerchia dei bastioni ed al centro città.

http://www.comune.milano.it/dseserver/s ... /info.html


SU POIGPS ci sono i PDI tomtom per il posizionamento dei vari varchi di accesso!

In breve:

1) EURO4 ed EURO3 a benzina NON PAGANO

2) EURO4 diesel FAP non pagano

3) gli altri diesel pagano 5 euro (per i primi 50 passaggi sconto 50%), a meno del discorso FAP /retrofit

4) benzina EURO2 pagano 2 euro (sconto 50% come sopra)

5) EURO0 pagano tutte (ma non si capisce come fanno, dato che l'ordinanza della regione le blocca durante l'inverno)

6) sabato e domenica e ore serali: gratis per tutti

7) veicoli a metano e GPL non pagano

In definitiva: la montagna ha partorito il topolino...dato che sono veramente pochi i veicoli che alla fine pagheranno il ticket!

[lukebs]

come pochi a pagare???

di certo non vivo la città come voi, ma da quello che sento sempre dire da chi ci viene per lavoro e da qualche parente, la maggior parte dei trasfertisti che ci viene a lavorare lo fa coi mezzi aziendali, che notoriamente si sa che sono spesso obsoleti e quindi super-inquinanti

tra l'altro son ancora pochi i mezzi aziendali diesel dotati di FAP o simili, quindi ancora per qualche tempo, chi andrà in città con furgoni, furgoncini, van, ecc ecc avrà comunque la sua bella tassa da pagare

[Paulista]

In definitiva: la montagna ha partorito il topolino...dato che sono veramente pochi i veicoli che alla fine pagheranno il ticket!

Proprio così! La solita misura che butta fumo, anzi, polveri sottili negli occhi e che non risolve il problema per cui è stata introdotta e, per di più, porterà introiti che probabilmente non copriranno le spese. Una vero affare!
Ciao.

[bobkent]

Sono d'accordo nel dire che è una legge che serve solo a buttare fumo negli occhi e far contenti gli ecologisti che guardano solo in superficie.
Ho un paio di dubbi. Il primo è identico a quello di Luke. A Milano ci sono stato per anni per studio (ok, ormai è qualche annetto) e durante la settimana si vedeva (e credo si veda ancora) girare un pò di tutto, tra auto vecchie, furgoni e camion. Quelli come circolano?
E come la mettiamo coi mezzi pubblici, che non mi sembrano essere molto ecologici????
E poi non ho capito perchè la mia Euro4 senza FAP deve pagare più del doppio di un benzina Euro2.... Con che criterio sono state fatte queste graduatorie?
Sarà, ma credo che ormai, come faccio negli ultimi tempi, a Milano ci verrò solo ed unicamente in treno...

[chicco67]

come pochi a pagare???

di certo non vivo la città come voi, ma da quello che sento sempre dire da chi ci viene per lavoro e da qualche parente, la maggior parte dei trasfertisti che ci viene a lavorare lo fa coi mezzi aziendali, che notoriamente si sa che sono spesso obsoleti e quindi super-inquinanti

tra l'altro son ancora pochi i mezzi aziendali diesel dotati di FAP o simili, quindi ancora per qualche tempo, chi andrà in città con furgoni, furgoncini, van, ecc ecc avrà comunque la sua bella tassa da pagare

beh, i mezzi aziendali, in quanto tali sono ammortizzabili in 5 anni... quindi se sono obsoleti sono ammortizzati sulle tasse e quindi si potrebbero anche sostituire... con conseguenti vantaggi fiscali! E comunque se sono Euro 0 non possono circolare dalle 8 alle 20 durante i mesi invernali, quindi ai varchi non dovrebbero nemmeno arrivare!

[chicco67]

E poi non ho capito perchè la mia Euro4 senza FAP deve pagare più del doppio di un benzina Euro2.... Con che criterio sono state fatte queste graduatorie?
Sarà, ma credo che ormai, come faccio negli ultimi tempi, a Milano ci verrò solo ed unicamente in treno...

Dirò di più: se il criterio sono le polveri sottili, perchè un benzina di qualsiasi EURO deve pagare? La normativa, anche per gli EURO 1 non pone limiti alle polveri sottili in quanto in ogni caso sono talmente ridotte che sono considerate NON MISURABILI... quindi gli EURO2 a benzina non dovrebbero pagare!

[Ste207]

Scusate ma io la storia di pagare per entrare non l'ho ancora capita. Tutto sto casino dei vari euro, la rottamazione delle auto e tutto il resto DOVREBBERO essere stati fatti solo ed esclusivamente per via del troppo inquinamento delle nostre città (dico, avete mai visto in Cina??????). Ora io mi chiedo, ma se pago non inquino? Cavolo allora alla terra basta regalare un po di soldi e si pulisce? Fortunatamente la natura non è come l'uomo e non bisogna pagarla... però mi chiedo che legge assurda sia.... Poi come già detto da qualcuno, avete mai visto i bus? o i treni o peggio ancora gli aerei? Anche nella mia città hanno messo il blocco degli euro 0 ma non c'è mai stato un controllo tant'è che vedo io stesso una marea di auto che credo non siano nemmeno "euro..."
Non ho parole.....
Mi viene da dire solo che ormai uno con i soldi (se ne ha tanti) ci fa quello che vuole, giusto o sbagliato che sia....

(scusate lo sfogo)

[chicco67]

sono provvedimenti inutili, fatti da persone che credendo che tutti abbiano i loro stipendi, si possano permettere di cambiare la macchina ogni anno, come un paio di calzini....

Leggete QUI

[Zio_LoneWolf]

Dirò di più: se il criterio sono le polveri sottili, perchè un benzina di qualsiasi EURO deve pagare?

Il criterio è l'assoluta mancanza di criterio. Non pensiamo che i nostri governanti prendano provvedimenti logici, sono troppo deformati dal concetto di mediazione (leggi: accontentiamo tutti i potenti).

Hanno copiato i provvedimenti presi all'estero, come al solito male: a Londra si paga la congestion charge, ma la pagano solo i veicoli che creano traffico - i mezzi a due ruote, che il traffico lo risolvono, non pagano, a prescindere da tipo, cilindrata e omologazione.

Le polveri sottili sono in gran maggioranza di provenienza naturale: non sono eliminabili. E tra quelle di produzione umana, inquina più una sigaretta di un'auto o peggio di un "disgustoso" motorino. Se proprio un provvedimento per limitare le polveri sottili va preso, basta far lavare le strade, senza rompere le scatole agli utenti della strada.

[sisu70]

Mi stavo godendo la discussione (e il mio 1.6 HDI FAP), quando ho dovuto leggere che

Se proprio un provvedimento per limitare le polveri sottili va preso, basta far lavare le strade, senza rompere le scatole agli utenti della strada.

Argh ! Ho due obiezioni:

1 - il lavaggio strade, almeno per come lo vedo fatto a Milano, è una presa per i fondelli e un metodo per fare multe: passa un camion che butta tre gocce d'acqua sulla strada e poi, proprio perchè di acqua ne butta poca, con le spazzole rotanti alza semplicemente la polvere, che poi si deposita di nuovo come se nulla fosse, tranne la percentuale che viene respirata dai passanti o che si deposita sui filtri antipolline (polline ? a Milano ?); e non oso immaginare quanto costi tutto ciò

2 - anche a prescindere dall'utilità del lavaggio, mi sembra strano affermare che questo non rompa le scatole agli utenti della strada, che sono tali anche quando lasciano la macchina parcheggiata in strada, o vorrebbero lasciarla

Sul provvedimento preso a Milano ho poco da dire, se non domandarmi di che percentuale si abbatte l'inquinamento limitando il traffico nella sola cerchia dei bastioni ???

Ciao, Nicola.

[FuSioNmAn]

E' ora di smetterla con questa presa in giro delle auto sempre e comunque!

Citazione:
"Non è vero che i motori sono i principali responsabili della produzione di Pm10. Incidono solo nella misura dell'8%: lo sostiene a chiare lettere uno studio commissionato da Unrae, Anfia ed ACI. Sul banco degli imputati, invece, dovrebbero salire fabbriche, centrali termiche, sistemi di riscaldamento."

Per chi volesse approfondire (e consiglio di farlo visto che dobbiamo un po acculturarci per evitare di farci prendere sempre in giro):
http://www.mantova.aci.it/article.php?id_article=329

[Max307cc]

Ecopass?? Una stronzata! (scusate l'espressione).
O meglio... un modo veloce per fare cassa. L'inquinamento c'entra poco o nulla. E' come il discorso dei parcheggi a pagamento che ormai in questa città si sono estesi ben oltre la cerchia del centro cittadino (o dei famosi bastioni).
E' vero il fatto che, sull'impronta di quanto fatto precedentemente a Londra, il provvedimento dovrebbe alleggerire il traffico cittadino nella zona centrale della città ma, come già successo in Inghilterra non farebbe altro che aumentare quello "periferico" con maggiori intasamenti per l'accesso cittadino e pochi reali miglioramenti sul fattore inquinamento.
A questo aggiungiamo che almeno la metà dei mezzi pubblici del parco veicoli dell'ATM, inquina come migliaia di veicoli e che oltre la metà del parco auto dei veicoli del Comune (comprese le utilitarie di molti assessori) sono precedenti alla classificazione Euro4.
Lasciamo poi perdere il discorso delle caldaie dei condomini cittadini non ancora convertite a metano.
Quindi che non mi raccontino la barzelletta dell'inquinamento. E' semplicemente che il sistema costava meno che assumere nuovi Ausiliari della sosta e Vigili Urbani a cui pagare straordinari, funzione sempre, non scipera e non è iscritto al sindacato.
E in più, sulla carta, introita molto di più!

[chicco67]

Ecopass?? Una stronzata! (scusate l'espressione).
O meglio... un modo veloce per fare cassa. L'inquinamento c'entra poco o nulla. E' come il discorso dei parcheggi a pagamento che ormai in questa città si sono estesi ben oltre la cerchia del centro cittadino (o dei famosi bastioni).
E' vero il fatto che, sull'impronta di quanto fatto precedentemente a Londra, il provvedimento dovrebbe alleggerire il traffico cittadino nella zona centrale della città ma, come già successo in Inghilterra non farebbe altro che aumentare quello "periferico" con maggiori intasamenti per l'accesso cittadino e pochi reali miglioramenti sul fattore inquinamento.
A questo aggiungiamo che almeno la metà dei mezzi pubblici del parco veicoli dell'ATM, inquina come migliaia di veicoli e che oltre la metà del parco auto dei veicoli del Comune (comprese le utilitarie di molti assessori) sono precedenti alla classificazione Euro4.
Lasciamo poi perdere il discorso delle caldaie dei condomini cittadini non ancora convertite a metano.
Quindi che non mi raccontino la barzelletta dell'inquinamento. E' semplicemente che il sistema costava meno che assumere nuovi Ausiliari della sosta e Vigili Urbani a cui pagare straordinari, funzione sempre, non scipera e non è iscritto al sindacato.
E in più, sulla carta, introita molto di più!

Quoto tutto... senza dimenticare che la rete metropolitana di Milano rispetto a quella di Londra è una "cacchetta"!!!
Comunque, quando ci sarà un congestionamento totale della circolazione, con conseguente rivolta dei pendolari, forse la capiranno che l'unico modo per risolvere il problema è fare strade, parcheggi e snellire la circolazione... ossia investire e non mettere gabelle inutili!

[Ale82]

ciao a tutti, anche io sono contro a questa cosa, secondo me non serve a niente, forse sarebbe servito di più allargare la cerchia su tutta Milano e non solo su una piccolissima parte (cmq prima di farlo avrebbero/devono aumentare i mezzi pubblici)....

questa cosa però mi ha fatto sorgere un dubbio: io ho una 307 1.6 hdi 110cv FAP quindi non dovrei pagare, la domanda è: dove c'è scritto che la mia macchina ha il FAP? ho cercato sul libretto ma non c'è scritto niente, anche il codice dell'omologazione corrisponde solo a un "semplice" euro4...

qualcuno di voi sa dove posso trovare la conferma?

grazie a tutti

[Paulista]

ciao a tutti, anche io sono contro a questa cosa, secondo me non serve a niente, forse sarebbe servito di più allargare la cerchia su tutta Milano e non solo su una piccolissima parte (cmq prima di farlo avrebbero/devono aumentare i mezzi pubblici)....

questa cosa però mi ha fatto sorgere un dubbio: io ho una 307 1.6 hdi 110cv FAP quindi non dovrei pagare, la domanda è: dove c'è scritto che la mia macchina ha il FAP? ho cercato sul libretto ma non c'è scritto niente, anche il codice dell'omologazione corrisponde solo a un "semplice" euro4...

qualcuno di voi sa dove posso trovare la conferma?

grazie a tutti

Io ho l'indicazione del FAP nella zona in cui sono elencate le gommature.
Ciao.