L' ABC della costruzione cassa SUB personalizzata

[Retz]

ok

mi avete decisamente fatto venir voglia di costruire un box per il SUB...

le capacità le ho, ma..

- che materiali uso?
- a cosa devo stare attento?
- il voume che deve avere in che paramentro del sub lo trovo?
- cosa si usa di solito per incollare i pezzi della cassa?
a parità di volume la forma della cassa è ininfluente?
- posso nascondere dentro la cassa un piccolo ampli?

apriamo una discussione a riguardo dai: l'ABC della costruzione del SUB..

c'ho voglia di farlo da solo ma anche di farlo venire ben suonante, e qui mi servite voi maghi..

[vittauro]

dal sito della ciare!!!
http://www.ciare.com/consumer/consulenza.htm

e qui

http://www.ciare.com/consumer/software_ ... azione.htm#

inseriisci i parametri di small del tuo sub e il programma si occupa di tutti i calcoli

[Retz]

grassie, interessante, alcune cose non le sò quindi di sicuro me lo leggo per benino

ancora un dubbio.. tanto per tagliare la testa al toro faccio un esempio esagerato:

se volessi realizzare un doppio fondo, ad esempio, di soli 4cm di altezza e poi sfruttare un fianchetto "tipo Slime" ma moolto più stretto (quindi ottenendo un considerevole volume con uno spazio effettivo rubato al baule quasi nullo!) potrei o sono perso già in partenza?

Che ne dite?

PS: ho letto un po' sugli accordi reflex ma.. sinceramente non penso che basti usare un programmino per far suonare bene un sub fatto a casaccio

non vorrei lavorare tanto per poi sentirmi suonare meglio un sub sottosedile da 150euro!!

[belgy]

se volessi realizzare un doppio fondo, ad esempio, di soli 4cm di altezza e poi sfruttare un fianchetto "tipo Slime" ma moolto più stretto (quindi ottenendo un considerevole volume con uno spazio effettivo rubato al baule quasi nullo!) potrei o sono perso già in partenza?

ti che te si 'ngegner... dovresti saperle ste cose!

credo che la forma migliore resti quella a cubo... forme con una dimensione decisamente maggiore delle altre non mi sembrano ottimali (anche se l'effettuvo volume d'aria è quello)

[lukebs]

ok

mi avete decisamente fatto venir voglia di costruire un box per il SUB...

le capacità le ho, ma..

- che materiali uso?
- a cosa devo stare attento?
- il voume che deve avere in che paramentro del sub lo trovo?
- cosa si usa di solito per incollare i pezzi della cassa?
a parità di volume la forma della cassa è ininfluente?
- posso nascondere dentro la cassa un piccolo ampli?

apriamo una discussione a riguardo dai: l'ABC della costruzione del SUB..

c'ho voglia di farlo da solo ma anche di farlo venire ben suonante, e qui mi servite voi maghi..

come farlo non ti dico nulla sapranno aiutarti meglio i guru del forum, ma alcune cose le so pure io...

- materiali meglio MDF;
- la cassa va incollata, poi avvitata in più punti; per finire resinata per bene all'interno per smussare gli angoli e ottenere una finitura precisa e esente da sfiati;
- a parità di volume meglio la classica forma cubica, parallelepipeda;
- l'ampli dentro la cassa proprio no, neppure attaccato fuori è consigliabile, subisce le vibrazioni del sub e non gli fa bene!

Aspetto smentite dai vari esperti, e spero di averti dato un aiuto per gli inizi del tuo nuovo progetto!

[Slime]

Prima di pensare al box bisogna vedere che ap usare. Per realizzare un box in sospensione pneumatica (box chiuso) l'ap deve soddisfare le seguenti caratteristiche:

Fs/Qes<75
0.7>Qts>0.4

Sono tutti dati che trovi nei parametri T&S degli ap.
Una volta soddisfatti questi requisiti si passa al calcolo del volume del box.
Vc = Vas/[(Qtc/Qts)^2-1]

Il Qtc è un valore che decidi tu e lo fai tenendo in considerazione che:
Qtc = 0.7 è un valore massimamente piatto, con valori superiori si esalta la frequenza d'accordo, con valori inferiori avrai il basso molto frenato.

Per determinare la frequenza di accordo del tuo box:
Fc = Fs x Qtc/Qts

Quindi puoi facilmente capire che puoi variare il volume e la frequenza di accordo decidendo a priori il Qtc....... Al volume che trovi con la formula devi sommare il volume dell'AP. Questo è scritto tra le caratteristiche dell'ap stesso.

Per la forma....... ti sconsiglio la forma perfettamente cubica in quanto l'equidistanza delle pareti favorisce le riflessioni interne e si possono creare dei cortocircuiti acustici...... parallelepipedo o forme strane vanno bene...

Per il materiale senz'altro MDF........ e da 19 mm minimo.
Personalmente non consiglio la resina all'interno di un box chiuso....... meglio una miscela di segatura fine e vinavil da spennellare abbondantemente su tutti gli spigoli interni del box.......

[belgy]

Per la forma....... ti sconsiglio la forma perfettamente cubica in quanto l'equidistanza delle pareti favorisce le riflessioni interne e si possono creare dei cortocircuiti acustici...... parallelepipedo o forme strane vanno bene...

...interessante come termine.

[il Valse]

Per la forma....... ti sconsiglio la forma perfettamente cubica in quanto l'equidistanza delle pareti favorisce le riflessioni interne e si possono creare dei cortocircuiti acustici...... parallelepipedo o forme strane vanno bene...

Concordo in pieno: le forme irregolari, a dispetto di quanto uno potrebbe immaginare, aiutano a migliorare il risultato.

Per il materiale senz'altro MDF........ e da 19 mm minimo.
Personalmente non consiglio la resina all'interno di un box chiuso....... meglio una miscela di segatura fine e vinavil da spennellare abbondantemente su tutti gli spigoli interni del box.......

E soprattutto, assolutamente niente truciolato: a livello acustico l' MDF e' senz'altro uno dei materiali piu' neutri, inoltre si puo' lavorare con molta precisione, nulla a che vedere con il truciolato.

Per l'ampli dentro la cassa, non fare mai una cosa del genere: il problema piu' evidente sarebbe la dissipazione del calore, ma pensa anche al fattore "dimensioni fisiche".
La cassa deve essere perfettamente sigillata per cui l'ampli dovrebbe entrare/uscire dal buco del sub (es. per una riparazione) ma spesso l'ampli e' piu' grande del sub...

E gli ampli non vanno nemmeno montati sulla cassa pena potenziali problemi dovuti alle vibrazioni indotte dall'AP.

Per finire ti dico che addirittura i piu' "maniaci" (ma devo dire che, in impianti molto "performanti", hanno ragione) non ammettono il fissaggio delle pareti della cassa con le viti.
Le viti potrebbero vibrare dentro al legno, l'assemblaggio per i puristi dovrebbe essere fatto solo con colla, impasti di colla e segatura e spine di legno al posto delle viti metalliche.

[il Valse]

Per la forma....... ti sconsiglio la forma perfettamente cubica in quanto l'equidistanza delle pareti favorisce le riflessioni interne e si possono creare dei cortocircuiti acustici...... parallelepipedo o forme strane vanno bene...

...interessante come termine.

Beh, direi terminologia tecnica; se vogliamo calcare la mano:

L’altoparlante per trasformare in onde sonore i movimenti meccanici impressi dalla bobina mobile comprime le molecole d’aria adiacenti all’atto dello spostamento in avanti; contemporaneamente si crea una depressione della parte opposta del cono. Inversamente avviene quando esso si sposta all’indietro: quindi l’altoparlante emette dei suoni sia sulla faccia anteriore sia su quella posteriore. Ad esempio consideriamo di riprodurre una frequenza di 30 Hz con un altoparlante da 25 cm di diametro, cui corrisponde una lunghezza delle generatrici del cono di circa 14 cm. La lunghezza d’onda di un suono di 30 Hz è pari a 340/30 = 11,33 m. Il tempo impiegato dalla membrane per spostarsi in avanti è, per qualsiasi frequenza, pari a un quarto del periodo, e durante questo tempo l’onda di 30 Hz percorrerà 11,33/4 = 2,83 m: questa lunghezza è notevolmente superiore ai 14 cm dell’apotema del cono, solo elemento separatore fra onde anteriori e posteriori, le quali interferiscono annullandosi in parte: è ciò si chiama cortocircuito acustico.

Ti ho steso eh ?

[Slime]

Per la forma....... ti sconsiglio la forma perfettamente cubica in quanto l'equidistanza delle pareti favorisce le riflessioni interne e si possono creare dei cortocircuiti acustici...... parallelepipedo o forme strane vanno bene...

...interessante come termine.

In che senso interessante? Il cortocircuito acustico si può avere con un ap (woofer e subwoofer) e altro non è che un fenomeno per cui la radiazione sonora anteriore e quella posteriore si confondono determinando un drastico peggioramento delle prestazioni alle frequenze più basse. Si ha cortocircuito acustico anche quando le onde emesse posteriormente si riflettono e tornano indietro all'ap (caso del subwoofer in cassa chiusa) e determinano una forte distorsione. Nel caso del sub si risolve cercando di dare una forma non cubica al box, inserendo all'interno dei diaframmi che avranno il ruolo di rompionda e ricorrendo a dell'insonorizzante solo in casi estremi perchè la presenza di quest'ultimo tende a modificare la risposta del sub...... Un box perfetto per il sub? Una sfera.........

[Retz]

Spe spe, calma però

prima di tutto richiedo:

posso veramente fare il sub della forma che voglio?

cioè ad esempio esagerando "stretto e lunghissimo" và bene uguale se il volume è rispettato?

la mia idea era quella di utilizzare un fianchetto (molto stretto) + quella cavità che c'è a lato del passaruota (così lì ho la profondità per farci stare il cono!) e se non bastasse per abbondarein altre lunghezze ma senza mai prendere spazio in 3D.. diciamo che lo svilupperei "a piattola" (largo ma bassissimo)...

va bene uguale se rispetto gli altri parametri? non ho capito..

grassie

[Slime]

Spe spe, calma però

prima di tutto richiedo:

posso veramente fare il sub della forma che voglio?

cioè ad esempio esagerando "stretto e lunghissimo" và bene uguale se il volume è rispettato?

la mia idea era quella di utilizzare un fianchetto (molto stretto) + quella cavità che c'è a lato del passaruota (così lì ho la profondità per farci stare il cono!) e se non bastasse per abbondarein altre lunghezze ma senza mai prendere spazio in 3D.. diciamo che lo svilupperei "a piattola" (largo ma bassissimo)...

va bene uguale se rispetto gli altri parametri? non ho capito..

grassie

Scusa per il ritardo ma sono senza adsl a casa, grande Telecom..........
Tornando IT....... la forma a parità di volume può essere una qualunque. Solo che nella zona dove vuoi metterla tu la vedo dura realizzarla in mdf, almeno la parte posteriore. Sarai costretto a far ricorso alla vtr ma devi realizzare almeno 12 mm di spessore e dovrai usare insonorizzante liquido in dosi massicce al suo interno.........

[mantak]

Ma che altoparlante vorresti usare? O meglio...hai un'idea di che diametro lo vorresti? Secondo me se usi un 25 cm ti prende pochissimo spazio (o meglio, siccome la gattona ha tanto baule te ne resta ancora di spazio!!!)
Guarda, io ho studiato e ristudiato il baule della 307 e mi sono addirittura messo in garages per 1 ora con una seggiola seduto davanti al baule aperto a considerare quale soluzione sarebbe stata migliore...ma alla fine un box a "parallelepipedo" è sempre la cosa migliore...tanto se metti una bella morsettiera in 30 secondi lo sganci e lo togli quando hai bisogno di caricare!
Piuttosto io imboscherei bene l'ampli...perchè quello se lo fissi sul box poi diventa problematico sganciarlo...(alimentazione,pre-out,accensione...sai che 2 palle!)

PS:
Se sei disposto a sacrificare la ruota di scorta (E io l'ho escluso a priori xchè non voglio trovarmi in autostrada con una ruota scoppiata e una bomboletta di cui non so cosa farmene!) puoi utilizzare quel vano, costruire un bel sub e avere il bagagliaio libero!!!

Simone.

[Retz]

a dire il vero il cono volevo farmelo suggerire da Slime o East o Deimos o qualcuno ferrato in materia..

io andrei alla cieca quindi ..meglio farsi suggerire dove non si sà..

vediamo, dunque, prima di scegliere il cono voglio vedere quanto volume riesco ad ottenere con l'MDF...

la VTR per ora no

[P@lox81]

Spe spe, calma però

prima di tutto richiedo:

posso veramente fare il sub della forma che voglio?

cioè ad esempio esagerando "stretto e lunghissimo" và bene uguale se il volume è rispettato?

la mia idea era quella di utilizzare un fianchetto (molto stretto) + quella cavità che c'è a lato del passaruota (così lì ho la profondità per farci stare il cono!) e se non bastasse per abbondarein altre lunghezze ma senza mai prendere spazio in 3D.. diciamo che lo svilupperei "a piattola" (largo ma bassissimo)...

va bene uguale se rispetto gli altri parametri? non ho capito..

grassie

Ciao,questi sono i miei pareri personali..
certo che puoi farlo di qualunque forma vuoi,io stesso quando le faccio mi sbizzarrisco x farle adattare il meglio possibile e sfruttare tutti i buchi dei bauli,l'importante è lasciare qualche cm di spazio dietro al magnete,abbondare di colla vinilica e viti,poi sistemare bene i bordi con lo stucco...
X il discorso cono è molto ampio,innanzitutto sarebbe opportuno sapere che tipo di musica ascolti e con che ampli lo muoveresti il sub,poi si può passare a calcolare il litraggio...
Eccoti un esempio di quello che sto combinando insieme ai miei amici,la prossima cassa che finirà sulla mia gattona,è grossa ma d'altronde mi servono 130 litri x far suonare il sub come dico io...