anomalia volante

[BiciMotard]

Ma io non capisco perchè certi responsabili di officina non li mandano a pascolare le pecore! [-X Ma che cosa c'entra adesso il motorino elettrico, l'idroguida e menate varie con la cinematica delle sospensioni?

Quell'effetto che dite sul fatto che a fine sterzata (specie in accelerazione) la macchina sembra chiudere da sola verso l'interno è normalissimo. E' dovuto semplicemente al fatto che a fine sterzata il rapporto che ci deve essere tra l'angolo della ruota interna alla curva e quella esterna (angolo di Ackermann) non è più rispettato come lo era all'inizio.
Ma questo succede per via di come sono messi i vari braccetti e tiranti che fanno sterzare la ruota. In pratica perchè tutto il cinematismo della sospensione non funziona in modo lineare durante la sterzata.
Ripeto: è normalissimo ed i vari motori o dispositivi di asservimento non c'entrano niente.

Diverso invece è il fatto che la macchina scarrocci da una parte, dia una senzazione di galleggiamento allo sterzo o richieda continue correzioni per tenere allineato il muso con la coda. Allora lì sì che c'è qualcosa che non va.

[Framol]

Io no

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[BiciMotard]

Un'altra cosa: il pezzo più corto di cui parla il luminare è semplicemente uno dei tiranti in uscita dalla scatola guida che è disassata, per cui da una parte il tirante è più lungo che dall'altra. Ma questo, a parte sterzare più da una parte che dall'altra, non provoca alcun tipo di inconveniente.

[thewizard]

Ma io non capisco perchè certi responsabili di officina non li mandano a pascolare le pecore! [-X Ma che cosa c'entra adesso il motorino elettrico, l'idroguida e menate varie con la cinematica delle sospensioni?

alle pecore, alle pecore!!!

Quell'effetto che dite sul fatto che a fine sterzata (specie in accelerazione) la macchina sembra chiudere da sola verso l'interno è normalissimo. E' dovuto semplicemente al fatto che a fine sterzata il rapporto che ci deve essere tra l'angolo della ruota interna alla curva e quella esterna (angolo di Ackermann) non è più rispettato come lo era all'inizio.
Ma questo succede per via di come sono messi i vari braccetti e tiranti che fanno sterzare la ruota. In pratica perchè tutto il cinematismo della sospensione non funziona in modo lineare durante la sterzata.

ehm.. no
se fosse come dici, qualche elemento dovrebbe DEFORMARSI, il che ovviamente non è possibile
il cinematismo di sterzata (angolo di Ackermann strettamente connesso al sistema di sterzatura a quadrilatero di Jeantaud) è chiaramente un sistema RIGIDO che provvede ad una sterzatura differenziata tra la ruota esterna e quella interna ad una curva

l'effetto di "chiusura" o autosterzatura che l'utente avverte quando sterza al massimo dipende da altri fattori (angolo incidenza montante, braccio a terra) parametri che in queste condizioni subiscono sostanziali variazioni a causa della geometria di sospensione, in questo caso semplificata (McPherson)

Diverso invece è il fatto che la macchina scarrocci da una parte, dia una senzazione di galleggiamento allo sterzo o richieda continue correzioni per tenere allineato il muso con la coda. Allora lì sì che c'è qualcosa che non va.

convergenza di spinta errata

Fabio

[208 RE]

Ma io non capisco perchè certi responsabili di officina non li mandano a pascolare le pecore! [-X Ma che cosa c'entra adesso il motorino elettrico, l'idroguida e menate varie con la cinematica delle sospensioni?

Quell'effetto che dite sul fatto che a fine sterzata (specie in accelerazione) la macchina sembra chiudere da sola verso l'interno è normalissimo. E' dovuto semplicemente al fatto che a fine sterzata il rapporto che ci deve essere tra l'angolo della ruota interna alla curva e quella esterna (angolo di Ackermann) non è più rispettato come lo era all'inizio.
Ma questo succede per via di come sono messi i vari braccetti e tiranti che fanno sterzare la ruota. In pratica perchè tutto il cinematismo della sospensione non funziona in modo lineare durante la sterzata.
Ripeto: è normalissimo ed i vari motori o dispositivi di asservimento non c'entrano niente.

Diverso invece è il fatto che la macchina scarrocci da una parte, dia una senzazione di galleggiamento allo sterzo o richieda continue correzioni per tenere allineato il muso con la coda. Allora lì sì che c'è qualcosa che non va.

D'accordissimo con te!la mia per fortuna non dondola...quello che dicevo era riferito solo a manovre in bassissima velocità (quasi fermo) dove appunto il volante quando è vicino al punto massimo di sterzata, se inizio ad accelerare tende a chiudere!

[ale1989]

Io so che appuntamento x questo non si chiude mai tutto il volante infatti io quando arriva a fine corsa lo riporto un 20 gradi in dietro e gira da solo mettendosi dritto in linea di massima

[208 RE]

Io so che appuntamento x questo non si chiude mai tutto il volante infatti io quando arriva a fine corsa lo riporto un 20 gradi in dietro e gira da solo mettendosi dritto in linea di massima

si è meglio non sforzare fino al limite i meccanismi di sterzo...meglio una manovra in più secondo me!

[ale1989]

Volevo dire appunto

[BiciMotard]

ehm.. no
se fosse come dici, qualche elemento dovrebbe DEFORMARSI, il che ovviamente non è possibile
il cinematismo di sterzata (angolo di Ackermann strettamente connesso al sistema di sterzatura a quadrilatero di Jeantaud) è chiaramente un sistema RIGIDO che provvede ad una sterzatura differenziata tra la ruota esterna e quella interna ad una curva

l'effetto di "chiusura" o autosterzatura che l'utente avverte quando sterza al massimo dipende da altri fattori (angolo incidenza montante, braccio a terra) parametri che in queste condizioni subiscono sostanziali variazioni a causa della geometria di sospensione, in questo caso semplificata (McPherson)

Fabio

beh, vedo con piacere che conosci molto bene l'argomento oggi ho chiesto ad un mio collega esperto di sospensioni e linea sterzo (a differenza mia che non è il mio mestiere ) e mi ha detto che in realtà l'effetto di autosterzatura non è "elegante", non ci dovrebbe essere. Ma non è un guasto o un'anomalia: il progetto è così e te lo tieni. Nulla di pericoloso ovviamente, ma è così. Poi che alcune macchine non ce l'abbiano, potrebbe anche voler dire che hanno limitato un po' l'angolo di sterzata per evitarlo.

[oban]

Beh, ragazzi, io ho fatto 3 volte la convergenza in 5000 km. Le prime due volte in concessionaria, la terza l'ho fatta fare dal mio gommista di fiducia. Bene, anzi male, dopo 100 km è come prima: TIRA A SINISTRA! forse tutte le strade di ct e prov, compresa tangenziale ed autostrada, hanno una pendenza a sinistra?

[ale1989]

secondo me quando ti hanno toccato la macchina per gli ammortizzatori hanno toccato qualcosa

[digisam1985]

Cmq anche a me la macchina per andare dritta bisognava tenere lo sterzo lievemente a destra... In concessionaria mi hanno respinto (la macchina aveva 1500 km) dicendo che era normale e non aveva problemi di convergenza.

Dal mio gommista di fiducia abbiamo fatto la convergenza 2 volte e adesso sembra andare dritta anche se abbiamo notato che la campanatura della ruota destra è -0.08 mentre la sinistra +0.01 dice che forse l'ammortizzatore di destra è difettoso... Non so proprio che fare...

Cmq alla concessionaria mi hanno detto che non sono il primo a lamentare il problema...

Il concessionario di zona non è per niente affidabile .... anzi