307 e Quattroruote

[CICLOPEs]

Mako, io per auto giapponese intendo un'auto che è costruita in giappone (tipo la Celica o la 350Z o la RX8), non auto europee marchiate nippo

la micra nuova è un'auto europea a tutti gli effetti, un po' come la Honda Hornet che di giapponese originale ha solo il marchio

[VIDA]

E voi guardate ancora gli indici di affidabilità indicati dai giornaletti e qualcuno forse compra in base a questi indici?
Ve ne rcconto una. Non posso però far nomi e riferimenti.
Prova su quattroruote della 607.
Risultato: stabilità e tenuta di strada scarse.
La peugeot dopo un paio di settimane riconsegna ai "piloti" del giornale la stessa vettura dichiarando di aver effettuato delle modifiche alle sospensioni (ufficialmente), ma in relatà ............. $$$$$$
Mi spiegate poi come mai fanno la valutazione della aygo e non della 107 o c1 e idem per il touran e il cayenne.
Ma invece confrontano punto e lancia Y, dichiarando che sulla Y ci sono problemi alla guarnizione della testata. Ma la punto ha lo stesso identico motore e secondo loro non ha problemi.
Ma allora .......

[Jack Nicklaus]

E voi guardate ancora gli indici di affidabilità indicati dai giornaletti e qualcuno forse compra in base a questi indici?
Ve ne rcconto una. Non posso però far nomi e riferimenti.
Prova su quattroruote della 607.
Risultato: stabilità e tenuta di strada scarse.
La peugeot dopo un paio di settimane riconsegna ai "piloti" del giornale la stessa vettura dichiarando di aver effettuato delle modifiche alle sospensioni (ufficialmente), ma in relatà ............. $$$$$$
Mi spiegate poi come mai fanno la valutazione della aygo e non della 107 o c1 e idem per il touran e il cayenne.
Ma invece confrontano punto e lancia Y, dichiarando che sulla Y ci sono problemi alla guarnizione della testata. Ma la punto ha lo stesso identico motore e secondo loro non ha problemi.
Ma allora .......

eh vida ... hai perfettamente ragione! fin'ora ho letto solo una volta elogi sulla 307, un RoundUp sulle berlinette diesel sportive ... e c'era la SpeedUP appena uscita che veniva definita Bella, Veloce e Parca! in confronto a Golf, Stilo, Leon e non ricordo quale altra macchina ... l'unica che con 21570€ offriva molto di serie, e dava parecchio in sportività

[Squalo]

Della Grande Punto posso dirre che e' una macchina orrida sotto ogni punto di vista. Tanto per cominciare la pubblicita' ti mostra una macchina che non e' quella che vedi nell'autosalone. Hanno proiettato un'immagine 4:3 in formato 16:9 per fartela sembrare piu' accattivante.
Guardando la plancia di Punto e Croma viene da pensare con che criterio abbiano pensato all'ergonomia. I comandi sembrano (anzi sono) piazzati a caso dove c'era spazio. Le plastiche sono tutte diverse tra portiere montanti e cruscotto.

Sulla Croma sono riusciti a pizzare 4 posaceneri, uno per bracciolo, nelle portiere !!! ma dico io , chi ca@#o la pensata sta macchina ? il bracciolo centrale e' stato pensato per un'alieno che ha un'avambraccio di almeno 1m, insomma un'abominio.

Scusa dark ma non sono d'accordo e non perchè a me la Punto e la Croma piacciano (anche se effettivamente è così) ma perchè se fosse come dici tu non se ne vedrebbero così tante in giro. E non venirmi a dire che è merito del prezzo perchè quest'ultimo (soprattutto nel caso della Punto) è bene allineato a quelli della concorrenza. Non si tratta poi nemmeno di orgoglio nazionale poichè, com'è dimostrato, in campo automobilistico gli italiani ne sono scarsamente dotati. La realtà è che queste due vetture, nel bene e nel male, hanno incontrato i gusti del pubblico e la tua non è altro che un'opinione che, come dicevo innanzi, non costituisce titolo per giudicare. Di conseguenza non dovrebbe consentirti di dire che la Fiat merita di fallire, nemmeno ti avesse assassinato il cane...
Ecco, è questo che non capisco: dobbiamo sempre aggredire, come se la Fiat fosse l'orco, la bestia nera, non so, non capisco...

[bobkent]

Sono d'accordo con Squalo, soprattutto per quanto riguarda la Punto. Potrà non piacere esteticamente, ma si tratta, secondo me, di una macchina riuscita, che sta risollevando la Fiat, l'azienda italiana più importante di tutte, che dà lavoro a migliaia di persone, comprendendo anche l'indotto. Sta vendendo tantissimo di sicuro anche grazie a una campagna pubblicitaria azzeccata, ma di qualità sue intrinseche ne ha molte. Si tratta di una macchina molto migliore rispetto alla vecchia Punto e le vendite la premiano rispetto alla concorrenza (che si chiami Clio, Polo, C3 o altro) anche per questo. La Croma è una macchina quasi "di nicchia", magari non farà grandi volumi di vendita e non farà svenire la gente quando la vede passare. Ma già solo il fatto che adesso diano 5 anni di garanzia significa, sempre secondo me, una grande fiducia nel prodotto, un modo per far capire che la Fiat vuole dimenticare anni di macchine fatte così così, sia come qualità che come estetica (ho avuto due Uno) e passare nel campo della qualità, l'unica arma possibile oggigiorno per competere sul mercato automobilistico, dove la concorrenza è sempre maggiore e sarà ancora peggio nei prossimi anni, con l'arrivo dei costruttori cinesi.

[falcmar352]

Mi inserisco nella discussione giusto per segnalare che su Altroconsumo appena uscito c'è una inchiesta sulle auto + affidabili condotta su un campione di 17000 automobilisti europei: e qui la 307 è risultata "più affidabile della media" la 2.0 hdi e "molto più affidabile della media la 1.4 hdi e la 1.6 benzina.
Considerato che c'è il giudizio di 178 vetture significa che hanno rilevato una media di 95 proprietari per modello, che non mi sembra tanto male.

Per info le migliori al solito sono toyota mazda honda e suzuki, prime europee bmw e volvo, gruppo psa se la batte con mercedes e audi

[lukebs]

insomma, dove si guarda ti danno info diverse è sempre discutibili...ognuno purtroppo porta sue esperienze e consoderazioni e così sembra che nessuna casa si salvi...

[Franz]

A parte il problema del volano le macchine di adesso sono tutte allo stesso livello ovvero fanno quasi tutte schifo! curano l'estetica e peggiorano i materiali mettono troppa elettronica che non serve, in poche parole più si romopono e più guadagnano e soprattutto meno durano e prima la cambi.
Sono convinto che la bravura dei loro ingegnieri sta nel farle in modo che durino esattamente un preciso numero di anni e di km a seconda delle esigenze del mercato.
Pensate che delle mie macchine aziendali sia le 6 Marea che le 4 Octavia hanno avuto gli stessi edentici problemi allo stesso IDENTICO!! numero di km!

Ad esempio le Marea:
Il volano a tutte e sei di è rotto a150.000 km
Debimetro a tutte e sei l'ho cambiato a 169.000 km
Valvola egr man mano che stanno arrivando a 200/202.000 km si sta guanstando a tutte.
Potrei continuare ancora per molto e vi risparmio le Skoda ma credo di avere reso l'idea..

Ora mi viene seriamente da pensare che le fabbriche dispongono di macchinari in grado di assemblare le parti meccaniche in maniera perfetta con coincidenze quasi nulle ma, questa precisione che la tecnologia odierna ci consente di avere, se usata a fin di bene potrebbe darci delle macchine super affidabili cioè quasi perfette!

Secondo me molto dipende dalla cultura del paese di origine dell'auto:
Per esempio in un paese come il Giappone nel quale in certe città la gente può lasciare la porta di casa aperta senza che nessuno entri e rubi fanno le macchine più affidabili, mentre Francia e Italia che sono paesi marci corrotti fanno dei cessi di auto! I tedeschi invece provano ancora a farle bene ma hanno meno soldi da investire perchè col marco che valeva circa mille lire, con l'euro anche loro hanno avuto come noi il raddoppio dei prezzi e la conseguente crisi dei consumi e ovviamente dell'economia.

Ciao

[jupeugeot]

Avete scritto di così tanti aspetti che se dovessi rispondere a tutto farei un'altra edizione delle pagine gialle, vi dico solo che mio cognato, uno dei responsabili prodotto Alfa, ha assistito recentemente ad una delle periodiche analisi concorrenza che effettua la casa del biscione.
Il raffronto stavolta è stato incentrato con le BMW presisamente la serie 5, ebbene, si aspettavano un gap sostanziale a discapito del loro prodotto invece i tedeschi sotto sotto sono molto meno maniacali di quello che la gente immagina, in particolare mi ha raccontato delle differenze abissali nel concepire le guarnizioni e dei dettagli del vano motore, sostanzialmente se aprite il cofano di una 159 o di una 166 non troverete le stesse approsimazioni ed economie rilevate sulle serie 5.
Eppure BMW spopola il mercato e segna sempre risultati positivi mentre l'Alfa nonostante i progressi arranca, non c'è niente da fare la pessima reputazione del passato (Alfasud, Arna, 33, 75) pesa come un macigno su una casa che meriterebbe di più e ve lo dice uno che vede solo Peugeot sempre Peugeot.
Anch'io non amo le Fiat ma solo perchè non mi piacciono esteticamente e per me la linea è la prima cosa, un'auto deve emozionarmi come mi emoziona la leonessa poi viene il resto. Le giap/korea, non tutte però, sono buone macchine ma ragazzi la linea (tranne un paio di Mazda) è di quanto più anonimo si possa trovare.
Sono d'accordo con chi dice che l'assistenza Peugeot sia insufficente ed è la cosa peggiore

Ulrima cosa: chi parla di nazionalismo si ricordi che diversi componenti utilizzati da Peugeot vengono prodotti anche in Italia da fornitori italiani, quindi una parte dei soldi che noi abbiamo dato a Peugeot sono rientrati nel nostro paese