Tagliando

[fabio'70]

Perfetto.
In sostanza il FAP utilizza cerina per abbassare la temperatura di combustione durante la rigenerazione.
Ma entrambi i sistemi(DPF e FAP) utilizzano post combustioni con iniezione supplementare di gasolio,
anche se in misura minore per quest'ultimo,ma pur sempre presente e deleterio per il lubrificante.

[roby.80]

Si, ovvio che l'affinamento delle tecniche di gestione di queste delicate fasi portano ad una drastica diminuzione dei casi di malfunzionamenti, complici anche gli anni di test e modifiche ai parametri e alle modalità di gestione.
Vedi alcuni casi conclamati (non questa marca) di DFP che presentano ancora oggi problemi di rigenerazioni frequenti interrotte con conseguente degradazione dell'olio a livelli quasi insostenibili.
Si parla in quei casi di raddoppio dei consumi (per favorire le postcombustioni) e cambi olio a meno di 10.000 km...
non so se posso citare la marca (voglio ancora puntualizzare che trattasi di marca non europea con DFP)

[centouno]

Con la mia Fiat Croma Mjet dotata di DPF che avevo prima della 308 i tagliandi erano ogni 30.000 KM. Tutto questo per dire che FAP o DPF non accorciano gli intervalli di manutenzione, naturalmente se non ci sono problemi (stiamo parlando di semplice tagliando non interventi di ripristino/riparazione).
Sempre in riferimento alla nuova 308 e non ad altri modelli Peugeot, il sito My Peugeot e nel mio caso anche il CDB indicano una percorrenza di 25.000Km... Teoricamente dovrebbero essere più aggiornate e corrette queste informazioni rispetto ai libretti di manutenzione che spesso raggruppano più modelli dello stesso produttore e chissà quando sono stati stampati...

[fabio'70]

Conosco molto bene il motore turbodiesel della Croma,perchè lo stesso propulsore di origine Fiat, però con denominazione CDTI, viene usato dalla stragrande maggioranza degli amici del Forum Club Opel Insignia,auto che anch'io possiedo ma nella motorizzazione a benzina.
Anche Opel indica la sostituzione dell'olio per i diesel ogni anno oppure indicativamente ogni 30.000 km.
Ma con una sostanziale differenza rispetto al countdown chilometrico Peugeot:il cdb Opel indica la vita residua in %,
scalando punti in seguito al peggioramento della qualità dell'olio.
Dei sensori misurano consumo ed efficienza del lubrificante in base a parametri come il numero di accensioni a freddo del motore ed il numero di scintille delle candele di accensione (mutatis mutandis per i diesel). L'algoritmo tiene conto inoltre del tempo di fermo auto perché l'olio lasciato nella coppa per giorni senza avviare l'auto non migliora come il vino. Su quest'ultimo punto l'algoritmo è particolarmente (e forse impropriamente, secondo me) severo.

Poi, per i soli motori diesel, tiene conto del numero di rigenerazioni e di quelle non andate a buon fine, dato che, in questo caso, l'inquinamento da gasolio nell'olio può diventare importante e di conseguenza molto pericoloso.
Personalmente ritengo molto più affidabile questo metodo che non quello "generalizzato" di Peugeot.
25.000 km percorsi prevalentemente in tratti urbani,con frequenti accensioni magari a freddo,avranno un impatto
sicuramente diverso sulla qualità dell'olio rispetto a chi percorre in prevalenza le autostrade.
Queste considerazioni per dire che,fermo restando la fame di denaro delle concessionarie in tempi di magra come quelli attuali,forse in Peugeot si è pensato di ridurre gli intervalli di manutenzione al fine di prevenire eventuali problemi causati
dall'olio eccessivamente diluito.

[massi.drago]

Io però di casi di auto col Fap (quindi motori gruppo PSA) che diluiscono l' olio ne ho sentito parlare di casi veramente rari e sporadici che posso accadere come per qualunque cosa. Molto diverso il caso dei motori dotati di DPF, nei quali percorsi prevalentemente urbani con molte rigenerazioni non andate a buon fine portano praticamente sempre a diluizione dell' olio che costringono a tagliandi ravvicinatissimi,anche meno di 10.000km tra l' uno e l' altro.... e non parlo solo per sentito dire visto che ho un collega imbufalito proprio per questa problematica sulla sua auto.
Il discorso è che per rigenerare il Fap si deve raggiungere una temperatura di 450° circa per il DPF parliamo anche di più di 600°. Viene facile capire quanto sia minore la portata delle post-iniezioni di gasolio nei motori Fap rispetto ai DPF e relative conseguenze.

[fabio'70]

Sono assolutamente d'accordo.
Continuo però a sostenere che seppur di minor rilevanza,anche per le auto dotate di FAP le rigenerazioni,in
particolare quelle non andate a buon fine,causino un peggioramento della qualità dell'olio.
E che valutare la sostituzione del lubrificante solamente in base alla percorrenza resti un metodo
alquanto semplicistico.

[Urricane]

Si e' vero, la diluizione dell'olio si ha principalmente quando le rigenerazioni (specialmente del DPF) non sono andate a buon fine, cioe' si spegne la macchina mentre sta rigenerando come gia' detto da voi in precedenza. Io ho avuto 2 auto con DPF e una con FAP (questa) ma zero problemi, diciamo che la strada che faccio abitualmente mi aiuta e poi se me ne accorgo, se posso, la faccio terminare.
Tanto per avvalorare quello che dice Massi, in Fiat sulle 500 hanno messo una spia quando sta rigenerando, perche' avevano avuto molti casi che il cambio olio il cdb lo richiedeva dopo anche 7/8 mila km. essendo una macchina usata prevalentemente in citta' e con poca strada tra un'accensione e l'altra senza dare il tempo al DPF di rigenerarsi.

[Duca999]

ok vedo che vi siete concentrati sul discorso FAP e diluizione olio...

Piuttosto rimanendo int tema tagliando :
chi oltre a 101 ha fatto su leona quello dei 20000/25000 > cosa vi hanno sostituito/cosa avete speso ??
Grazie
ciao

[massi.drago]

Ha ragione Duca ci siamo fatti un pò prendere dai discorsi sul Fap pur parlandone sempre in ottica di kilometraggio dei tagliandi. Visto il mio ruolo chiedo scusa io a nome di tutti.
Ritorniamo in topic

[Urricane]

Si e' vero, scusate anche da parte mia!

[208xy]

ok vedo che vi siete concentrati sul discorso FAP e diluizione olio...

Piuttosto rimanendo int tema tagliando :
chi oltre a 101 ha fatto su leona quello dei 20000/25000 > cosa vi hanno sostituito/cosa avete speso ??
Grazie
ciao

162 Euro, sulla carta ti devono cambiare olio, filtro olio, filtro antipolline, e rabbocchi vari soliti che mettono per arrottondare la cifra come lavavetri ecc, spero per te dove vai siano onesti perche' a me il filtro olio non l'hanno cambiato, e ho dovuto cambiarmelo da solo, ho fatto casino in conce ma siccome sono dei b...i hanno non hanno ammesso il fatto, quindi occhi controlla sei i manicotti aria e il coperchio filtro hanno segni di maneggiamento, dato che non credo ti metti a pulire il motore dalla polvere percio' e' vergine, dato che e' il primo tagliando e nessuno ci ha messo mano, altrimenti nisba..io faccio il motorista navale, ma anche un impiegato di banca se ne accorgerebbe, non si puo' non smontare qualcosa senza lasciare segni..occhio!

[roby.80]

scusate una domanda:
ma come si vedono dall'auto i km mancanti al prossimo tagliando? Mi hanno detto in concessionaria ogni 25.000, e da my peugeot mi dice 30.000... Siccome ho letto che anche all'interno dell'auto si può vedere, ho provato un pò a smanettare ma non trovo nulla...

[Davide92]

scusate una domanda:
ma come si vedono dall'auto i km mancanti al prossimo tagliando? Mi hanno detto in concessionaria ogni 25.000, e da my peugeot mi dice 30.000... Siccome ho letto che anche all'interno dell'auto si può vedere, ho provato un pò a smanettare ma non trovo nulla...

Dovresti poterlo vedere premendo uno dei due tasti che si trovano nel quadro strumenti ai lati del display centrale, non mi ricordo se è quello a destra o a sinistra

[Duca999]

ok vedo che vi siete concentrati sul discorso FAP e diluizione olio...

Piuttosto rimanendo int tema tagliando :
chi oltre a 101 ha fatto su leona quello dei 20000/25000 > cosa vi hanno sostituito/cosa avete speso ??
Grazie
ciao

162 Euro, sulla carta ti devono cambiare olio, filtro olio, filtro antipolline, e rabbocchi vari soliti che mettono per arrottondare la cifra come lavavetri ecc, spero per te dove vai siano onesti perche' a me il filtro olio non l'hanno cambiato, e ho dovuto cambiarmelo da solo, ho fatto casino in conce ma siccome sono dei b...i hanno non hanno ammesso il fatto, quindi occhi controlla sei i manicotti aria e il coperchio filtro hanno segni di maneggiamento, dato che non credo ti metti a pulire il motore dalla polvere percio' e' vergine, dato che e' il primo tagliando e nessuno ci ha messo mano, altrimenti nisba..io faccio il motorista navale, ma anche un impiegato di banca se ne accorgerebbe, non si puo' non smontare qualcosa senza lasciare segni..occhio!

162€, forse in Sardegna !!! Caspita davvero pochi... certo che se poi non ti cambiano i pezzi, non ci siamo [-X !

Ma qui da noi "al nord" dubito ...pensa che da me hanno preventivato sui 240€.

Mi basterebbe che almeno facessero tutte i controlli e le sostituzioni previste
ciao

[fabri815]

Roby sali in auto premi il tasto stare senza mettere in moto e poi premi una volta sola il tasto alla destra del contachilometri e ti dice km e mesi rimanenti....poi una chicca se premi ripetutamente 3/4 volte fa un check di eventuali difetti