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addio 406? perdita pompa alta pressione

Beltra.it
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Messaggio da Beltra.it »

Il prossimo passo è il servofreno. Secondo me è lui la causa del pedale che scende. ..se le pinze disperdessero, dovrebbero quanto meno perdere pressione e questo non avviene.

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Gian
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Re:

Messaggio da Gian »

Beltra.it ha scritto:Il prossimo passo è il servofreno. Secondo me è lui la causa del pedale che scende. ..se le pinze disperdessero, dovrebbero quanto meno perdere pressione e questo non avviene.

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Ciao
Il servofreno ha una membrana che funziona per depressione e che se non tenesse, il pedale tenderebbe a diventare duro dopo alcune ore in cui l'auto è parcheggiata. Già che ci sei controlla anche l'attacco del tubo di depressione alla relativa pompa.
Eventualmente verifica.
;-)
==========>gianluigi<=========
407 SW 2.2 HDI Bi-turbo feline con superchiusura, caricatore di CD RT3 versione 6.63

Beltra.it
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Re: Re:

Messaggio da Beltra.it »

Gian ha scritto:
Beltra.it ha scritto:Il prossimo passo è il servofreno. Secondo me è lui la causa del pedale che scende. ..se le pinze disperdessero, dovrebbero quanto meno perdere pressione e questo non avviene.

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Ciao
Il servofreno ha una membrana che funziona per depressione e che se non tenesse, il pedale tenderebbe a diventare duro dopo alcune ore in cui l'auto è parcheggiata. Già che ci sei controlla anche l'attacco del tubo di depressione alla relativa pompa.
Eventualmente verifica.
;-)
quindi dovrei escludere il fatto che se tengo premuto, di colpo cede e il pedale scende, al servofreno?

l'assistenza alla frenata d'emergenza (quella che, se premi il pedale ad una certa velocità) interviene il sistema che rilascia il pedale fino a fine corsa, cedendo il massimo potere frenante disponibile.
il pedale ha una servoassistenza molto alta in questo caso. diventa molto leggero e "molle" (potresti frenare con un dito, tanto per fare un esempio)

per questo mi faceva pensare al servofreno... ma se non è quello, non so più dove sbattere la testa, perchè ormai è stato sostituito tutto, tranne le pinze, che mi sembra molto strano che possano far scendere il pedale fino a fondo corsa.
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thewizard
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Re: addio 406? perdita pompa alta pressione

Messaggio da thewizard »

il pedale scende SOLO per un motivo: pompa tandem in perdita (interna)
soluzione: smontare e sostituire O-ring

per le pinze posso solo ribadire il concetto di sostituire i perni e relativi gommini, il kit costa una 50ina di euro a pinza (l'ho fatto recentemente per la Xantia), approfittando per controllare parapolvere dei pistoncini e i tubi olio

Fabio

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Gian
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Re: Re:

Messaggio da Gian »

Beltra.it ha scritto:
Gian ha scritto:
Beltra.it ha scritto:Il prossimo passo è il servofreno. Secondo me è lui la causa del pedale che scende. ..se le pinze disperdessero, dovrebbero quanto meno perdere pressione e questo non avviene.

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Ciao
Il servofreno ha una membrana che funziona per depressione e che se non tenesse, il pedale tenderebbe a diventare duro dopo alcune ore in cui l'auto è parcheggiata. Già che ci sei controlla anche l'attacco del tubo di depressione alla relativa pompa.
Eventualmente verifica.
;-)
quindi dovrei escludere il fatto che se tengo premuto, di colpo cede e il pedale scende, al servofreno?

l'assistenza alla frenata d'emergenza (quella che, se premi il pedale ad una certa velocità) interviene il sistema che rilascia il pedale fino a fine corsa, cedendo il massimo potere frenante disponibile.
il pedale ha una servoassistenza molto alta in questo caso. diventa molto leggero e "molle" (potresti frenare con un dito, tanto per fare un esempio)

per questo mi faceva pensare al servofreno... ma se non è quello, non so più dove sbattere la testa, perchè ormai è stato sostituito tutto, tranne le pinze, che mi sembra molto strano che possano far scendere il pedale fino a fondo corsa.
Confermo il servo freno non centra nulla con la discesa del pedale
Pensa che una volta la maggior parte delle auto non avevano il servofreno eppure tutte frenavano e nessun pedale scendeva a fondo corsa come fosse libero se non in concomitanza con un problema alla pompa dei freni.
;-)
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Beltra.it
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Re: addio 406? perdita pompa alta pressione

Messaggio da Beltra.it »

thewizard ha scritto:il pedale scende SOLO per un motivo: pompa tandem in perdita (interna)
soluzione: smontare e sostituire O-ring

per le pinze posso solo ribadire il concetto di sostituire i perni e relativi gommini, il kit costa una 50ina di euro a pinza (l'ho fatto recentemente per la Xantia), approfittando per controllare parapolvere dei pistoncini e i tubi olio

Fabio
ciao fabio.

grazie del tuo intervento.

il problema è... la pompa tandem è già stata nuovamente sostituita, le pinze sono state revisionate 2 volte...
i supporti pinza li ho appena sostituiti.

l'impianto è stato usato anche senza sistema ABS, scollegato fisicamente bypassando.

cos'altro dovrei cambiare a questo punto? non c'è rimasto nulla ormai.... ed il pedale continua a scendere.... se tappo la mandata subito prima delle pinze, il pedale smette di aver problemi e rimane sempre su

boh 8-[
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Beltra.it
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Re: Re:

Messaggio da Beltra.it »

Gian ha scritto:
Beltra.it ha scritto:
Gian ha scritto:
Beltra.it ha scritto:Il prossimo passo è il servofreno. Secondo me è lui la causa del pedale che scende. ..se le pinze disperdessero, dovrebbero quanto meno perdere pressione e questo non avviene.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Ciao
Il servofreno ha una membrana che funziona per depressione e che se non tenesse, il pedale tenderebbe a diventare duro dopo alcune ore in cui l'auto è parcheggiata. Già che ci sei controlla anche l'attacco del tubo di depressione alla relativa pompa.
Eventualmente verifica.
;-)
quindi dovrei escludere il fatto che se tengo premuto, di colpo cede e il pedale scende, al servofreno?

l'assistenza alla frenata d'emergenza (quella che, se premi il pedale ad una certa velocità) interviene il sistema che rilascia il pedale fino a fine corsa, cedendo il massimo potere frenante disponibile.
il pedale ha una servoassistenza molto alta in questo caso. diventa molto leggero e "molle" (potresti frenare con un dito, tanto per fare un esempio)

per questo mi faceva pensare al servofreno... ma se non è quello, non so più dove sbattere la testa, perchè ormai è stato sostituito tutto, tranne le pinze, che mi sembra molto strano che possano far scendere il pedale fino a fondo corsa.
Confermo il servo freno non centra nulla con la discesa del pedale
Pensa che una volta la maggior parte delle auto non avevano il servofreno eppure tutte frenavano e nessun pedale scendeva a fondo corsa come fosse libero se non in concomitanza con un problema alla pompa dei freni.
;-)
la pompa è già stata sostituita per lo stesso problema. e permane. tappando i tubi freno subito prima delle pinze il problema sparisce. rimane se lascio aperto il passaggio allla pinza lato passeggero, sparisce se lascio aperto il passaggio alla pinza lato guida tappando il lato passeggero

ma le pinze come possono avere questo problema?

quello che mi sostituì la pompa freno tirò fuori un discorso di gioco dei mozzi, che causano il problema al pedale.

ma i mozzi non hanno gioco e i cuscinetti sono in buono stato
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Re: Re:

Messaggio da Gian »

Beltra.it ha scritto:
Gian ha scritto:
Beltra.it ha scritto:
Gian ha scritto:
Beltra.it ha scritto:Il prossimo passo è il servofreno. Secondo me è lui la causa del pedale che scende. ..se le pinze disperdessero, dovrebbero quanto meno perdere pressione e questo non avviene.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Ciao
Il servofreno ha una membrana che funziona per depressione e che se non tenesse, il pedale tenderebbe a diventare duro dopo alcune ore in cui l'auto è parcheggiata. Già che ci sei controlla anche l'attacco del tubo di depressione alla relativa pompa.
Eventualmente verifica.
;-)
quindi dovrei escludere il fatto che se tengo premuto, di colpo cede e il pedale scende, al servofreno?

l'assistenza alla frenata d'emergenza (quella che, se premi il pedale ad una certa velocità) interviene il sistema che rilascia il pedale fino a fine corsa, cedendo il massimo potere frenante disponibile.
il pedale ha una servoassistenza molto alta in questo caso. diventa molto leggero e "molle" (potresti frenare con un dito, tanto per fare un esempio)

per questo mi faceva pensare al servofreno... ma se non è quello, non so più dove sbattere la testa, perchè ormai è stato sostituito tutto, tranne le pinze, che mi sembra molto strano che possano far scendere il pedale fino a fondo corsa.
Confermo il servo freno non centra nulla con la discesa del pedale
Pensa che una volta la maggior parte delle auto non avevano il servofreno eppure tutte frenavano e nessun pedale scendeva a fondo corsa come fosse libero se non in concomitanza con un problema alla pompa dei freni.
;-)
la pompa è già stata sostituita per lo stesso problema. e permane. tappando i tubi freno subito prima delle pinze il problema sparisce. rimane se lascio aperto il passaggio allla pinza lato passeggero, sparisce se lascio aperto il passaggio alla pinza lato guida tappando il lato passeggero

ma le pinze come possono avere questo problema?

quello che mi sostituì la pompa freno tirò fuori un discorso di gioco dei mozzi, che causano il problema al pedale.

ma i mozzi non hanno gioco e i cuscinetti sono in buono stato
Ciao Poiché la frenata è integrata sulle 4 ruote, credo che sia un problema legato alla pressione che si viene a creare al momento della frenata.
Dietro frena bene ma soprattutto è uguale lato dx e sx ?
Il ripartitore di frenata l'hai mai controllato ?
Io non vorrei che il problema non sia sulla pinza del lato passeggero dove se chiudi il passaggio funziona tutto ok ma su qualche passaggio dell'olio e sulla pressione che si crea nell'impianto, dove probabilmente sempre per un discorso di pressione la "linea" che porta olio alla pinza lato passeggero rimane in pressione e di conseguenza la ruota frenata.
Cosa c'è che distribuisce la pressione in funzione dello schema dell'impianto ovvero se a X , a TT (doppia t), LL (doppia L) ecc. ecc.
Di seguito una dispensa file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/Desktop/I%20freni.pdf
Spero essermi spiegato :scratch:
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Re: addio 406? perdita pompa alta pressione

Messaggio da Gian »

....Come vedrai funzionano in modo semplice ma lo studio che ci "sta dietro" è molto complesso
Per me è un "gioco" di pressioni che non si scaricano in modo corretto e soprattutto completo.
;-)
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Re: Re:

Messaggio da Aux »

Gian ha scritto: Di seguito una dispensa file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/Desktop/I%20freni.pdf
Hai messo il percorso file sul tuo pc :D

Devi condividerlo con qualcosa tipo DropBox, o File Dropper. O semplicemente via mail. :)
in "garage" (on the road...):
Peugeot 207 1.6 THP 150CV 3p. Féline - rouge aden - 2008
Mazda2 SKYACTIV-G 90CV Evolve - soul red - 2015

prima:
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Re: Re:

Messaggio da Gian »

Aux ha scritto:
Gian ha scritto: Di seguito una dispensa file:///C:/Documents%20and%20Settings/Administrator/Desktop/I%20freni.pdf
Hai messo il percorso file sul tuo pc :D

Devi condividerlo con qualcosa tipo DropBox, o File Dropper. O semplicemente via mail. :)
Ciao Aux
OPS grazie per la segnalazione
Ci riprovo
https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q= ... 7099,d.bGQ" onclick="window.open(this.href);return false;

Dimmi come va ? :scratch:
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Re: addio 406? perdita pompa alta pressione

Messaggio da Gian »

Oppure questo che è lo stesso
http://www.donboscosandona.it/materiale/doc.php?id=968" onclick="window.open(this.href);return false;
;-)
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Re: addio 406? perdita pompa alta pressione

Messaggio da Aux »

Perfetto grazie :thumbleft:

Adesso me lo leggo
in "garage" (on the road...):
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Messaggio da Beltra.it »

Rimangono entrambe frenate ugualmente. Dietro è ok.
Le ruote anteriori rimangono frenate finché l'auto non riprende a muoversi.

Ad ogni modo.. Sono cominciati pure i problemi elettrici. Ieri mi ha lasciato quasi a piedi.. Cortocircuito generale.. Errori in ogni dove e l'auto faticava ad andare in moto.
Motore ora sempre irregolare e a strapponi. Le plafoniere interne ora rimangono sempre fievoli e non si spengono.

C'è un corto a massa sa qualche parte... Se attacco la freccia sinistra tutte le luci motore compreso cominciano a sfarfallare

Oramai... Sta auto è proprio sfigata.. Sarà che dove osno ora non ho più un garage e sta sotto alle intemperie ma... Adesso il problema è grave....


Dopo averci speso tanto tempo cervello e soprattutto soldi... Ormai ero vicino al suo completamento..solo questo problema ai freni e l'intercooler da sostituire.... E adesso pure questo problema...

Appena avrò tempo valuterò lo stato delle scatole fusibili e cosa disperde a massa...



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thewizard
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Re: addio 406? perdita pompa alta pressione

Messaggio da thewizard »

rimane se lascio aperto il passaggio allla pinza lato passeggero, sparisce se lascio aperto il passaggio alla pinza lato guida tappando il lato passeggero
da vedere il ripartitore di pressione/valvola di non ritorno tra i due circuiti indipendenti
per le luci è facile sia un solo contatto di massa "fesso", magari impazzisci due giorni ma poi scopri che è un faston lento o annacquato dietro un fanale ;)

non demordere
Fabio

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