comparazione 1.2 110cv thp con 131cv thp

[moustache]

Unificare la produzione per ridurre i costi non è teoria ma realtà. Solo qualche esempio: acquistare 100 lampade faro ha un certo costo a lampada acquistarne 10000 ne ha un altro....è chiaro quindi che in fase di progetto si cerca di unificare la lampada faro adattandola a più modelli. I costi del progetto e delle attrezzature tipo stampi, dime,prove.,ecc .se si spalmano su una produzione di 100 auto hanno una certa incidenza se invece le auto sono 10000 hanno un'altra incidenza. Senza considerare poi che tendenzialmente progetti diversi hanno linee di produzione diverse al fine di ridurre al minimo gli errori e quindi gli scarti che ovviamente sono costi....

[Andrea_806]

Nell'informatica è così, però il principio è un po' diverso... ad esempio i processori, vengono prodotti ad esempio i top di gamma, e a scalare alcuni vengono castrati e venduti a prezzi inferiori a seconda di quanto vengono castrati, quindi una linea produttiva ma diversi prodotti posizionati in fasce di prezzo diverse. Il fatto è che vengono castrati i processori che usciti dalla linea produttiva presentano difetti più o meno importanti, molte volte se il difetto è lieve il processore venduto ad un costo inferiore è possibile portarlo ad un livello prestazionale pari a quello del gemello non castrato.

Però con i motori delle auto mi sembra strano, se produco 1000 motori che valgono 2000€ perché venderlo ad un prezzo inferiore limitandone le prestazioni a discapito del mio guadagno????

Non ha senso! se posso venderlo a 2000€ non te lo "regalo" a 1500€ a meno che il discorso non sia identico al mio esempio sui processori, ovvero motori che usciti dalla produzione non soddisfano i requisiti qualitativi del collaudo vengono limitati a prestazioni inferiori per rientrare nei requisiti di qualità.

A questo punto però rimapparlo può fare comparire i difetti che il produttore ha "nascosto" depotenziando il motore.

[Dallas1984]

Ciao a tutti... dico la mia senza alcuna pretesa. ..

Per quanto riguarda il.motore ethp- 130cv (che é quello che monta la mia) a suo tempo mi sono documentato molto e mi ricordo di essermi imbattuto in un articolo dove PSA aveva apunto studiato e sviluppato questo motore in versione 130, e poi tramite "setting" lo proponeva anche in versione 110.

Quindi in questo caso il motore é lo stesso.... questo però non vuol dire che anche altre componenti siano le stesse (cambio, frizione, freni, Raffreddamento, ecc )

Ciao :lol::|:lol::|:lol::|

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[moustache]

Nell'informatica è così, però il principio è un po' diverso... ad esempio i processori, vengono prodotti ad esempio i top di gamma, e a scalare alcuni vengono castrati e venduti a prezzi inferiori a seconda di quanto vengono castrati, quindi una linea produttiva ma diversi prodotti posizionati in fasce di prezzo diverse. Il fatto è che vengono castrati i processori che usciti dalla linea produttiva presentano difetti più o meno importanti, molte volte se il difetto è lieve il processore venduto ad un costo inferiore è possibile portarlo ad un livello prestazionale pari a quello del gemello non castrato.

Però con i motori delle auto mi sembra strano, se produco 1000 motori che valgono 2000€ perché venderlo ad un prezzo inferiore limitandone le prestazioni a discapito del mio guadagno????

Non ha senso! se posso venderlo a 2000€ non te lo "regalo" a 1500€ a meno che il discorso non sia identico al mio esempio sui processori, ovvero motori che usciti dalla produzione non soddisfano i requisiti qualitativi del collaudo vengono limitati a prestazioni inferiori per rientrare nei requisiti di qualità.

A questo punto però rimapparlo può fare comparire i difetti che il produttore ha "nascosto" depotenziando il motore.

Sostanzialmente è vero ma non dimenticare che non tutti acquistano un motore da 130cv anzi essendo la 208 un'auto poliedrica adatta come prima o seconda auto, a famiglie, mamme, donne, ecc. Forse il motore 130 cv è il meno venduto per cui avere un auto stesso progetto ma cubature diverse io direi che è azzeccato. Io ho preso il benzina da 110cv e in concessionario mi guardavano allibiti.

[BiciMotard]

Veramente... il 130cv lo montano su modelli superiori alla 208 dove il 110 è meno richiesto, quindi non saprei se sia il meno venduto.

[EPPESUIG]

Da quello che ho letto in rete la differenza tra il motori sigla Eb2dt 110cv il Nostro e l' Eb2dts 130cv è nel settaggio della centralina e nel cambio 8vedi stralcio presentazione alla stampa dei motori.

Rovistando nel vano motore del mia Leoncina ho notato un una targhetta fissata ai cavi, che escono dalla centralina ,che per entrambi i motori e una Valeo VD46 ,la dicitura Eb2dts (vedi foto) !!!!

un saluto.

G

The New-Generation Turbocharged Petrol Engine:
Peugeot 308: 1.2 THP 110 hp: 102g/km (highly fuel efficient version)

 Modular design:
o 40% of parts are shared with the naturally aspirated EB engine.
o The 110 and 130 hp versions differ only in terms of settings and
gearboxes.

[BiciMotard]

Da quello che ho letto in rete la differenza tra il motori sigla Eb2dt 110cv il Nostro e l' Eb2dts 130cv è nel settaggio della centralina e nel cambio 8vedi stralcio presentazione alla stampa dei motori.

Rovistando nel vano motore del mia Leoncina ho notato un una targhetta fissata ai cavi, che escono dalla centralina ,che per entrambi i motori e una Valeo VD46 ,la dicitura Eb2dts (vedi foto) !!!!

un saluto.

G

The New-Generation Turbocharged Petrol Engine:
Peugeot 308: 1.2 THP 110 hp: 102g/km (highly fuel efficient version)

 Modular design:
o 40% of parts are shared with the naturally aspirated EB engine.
o The 110 and 130 hp versions differ only in terms of settings and
gearboxes.

E allora è quello che si diceva: ho capito che il motore cambia solo per il settaggio della centralina, ma rimane il "piccolo dettaglio" del cambio che sopporta una coppia maggiore.

[EPPESUIG]

Si per il cambio sono differenti ( link http://citrotemp.cricou.net/EB/lancemen ... 0TURBO.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;) pagina 4 in particolare io ho il manuale sigla BE , il 130 cv sigla mcm (6marcie) o l'automatico at6 III, mi sembra essere differente anche la frizione.

Comunque dipende dal tipo di cambio che hai ,se vi può interessare ecco il link Psa con i vari cambi e associazione ai motori (il nuovo Eb2 turbo non è ancora inserito) con le varie coppie massime supportate, nel mio caso 25 Nm , considerando che il 130cv arriva a 23Nm max a 1750 giri minuto non dovrebbero esserci controindicazioni.

Link http://www.peugeot-citroen-moteurs.fr/f ... /manuelles" onclick="window.open(this.href);return false;

Che dite?

Giuseppe

[BiciMotard]

Personalmente dico che la rimappa mi sembra un azzardo (come ho sempre pensato) perché 200Nm nominali di differenza, ovvero 2Kgm, non mi sembrano quel granché (p. s. i Nm sono 230 e 250, non 23 e 25, c'è stato un errore di trascrizione) quindi occhio a quanti gliene aggiungi tu. Questo è quello che penso io, poi dicano gli altri...

[BiciMotard]

Chiedo scusa, i Nm di differenza sono 20, non 200. Ho sbagliato a "trascrivere" anch'io, non so più fare le equivalenze !

[g91]

Ciao a tutti leggo con attenzione questo post e noto una vera volontà di informazione ma dico la mia il cambio che ha la nostra 208 automatico e il noto asin con sigla tf70 venduto al gruppo psa che usa sulle motorizzazioni benzina la coppia sopportabile del tf70 sc e di 240 nm max sopportabile quindi il cambio e identico al 130 cv difatti il 130 a una coppia di 230 nm il 110 una coppia di 208 nm quindi una mappa la porterebbe nella tolleranza come il 130 della casa spero di esservi stato utile ciao

[Dallas1984]

Si, ma utilizzare 230 nm sui 240 nm significa che il cambio raggiunge quasi il suo limite strutturale. .... Per me verrebbe troppo stressato, mia opinione. ...

Ciao

Inviato dal mio Commodore VIC-20 utilizzando Tapatalk

[BiciMotard]

Esattamente quello che pensavo io.

[BiciMotard]

E in più c'è da dire una cosa: un conto è la coppia nominale che sviluppa il motore, un altro è quella che arriva alle ruote (passando per il cambio). Esistono situazioni rischiose anche per i normali cambi di serie (e ovviamente con il motore non potenziato) come lo spunto in forte pendenza tipo rampa del garage.
E poi pensa alle situazioni in cui riprendi con marce basse facendo pattinare un po' la frizione perché non hai voglia di fermarti o di cambiare marcia: lì si sviluppa una coppia superiore a quella disponibile che altrimenti non sarebbe sufficiente a farti ripartire perché in quel modo stai simulando quello che farebbe un convertitore di coppia.
E con tutto ciò, tu ti fidi di soli 10Nm/1Kgm di tolleranza?

[ross_]

E' solo un discorso di mappatura. La peugeot tra l'altro non è l'unica casa costruttrice che fa queste cose. Anche bmw e vw su alcuni motori con tutte le componenti uguali hanno fatto mappature diverse. Ne è prova che quando uno porta da un bravo preparatore i 2 motori uguali ma con i cavalli diversi mappandoli raggiungono gli stessi cv.

Mica tanto! Io mi sono interessato per la mia Mini ora col motore Bmw e da un forum emerge che tra la mia (diesel 3cil 95cv) e la Cooper D (115cv) cambiano come minimo testata, turbina e intercooler; quindi non si tratta di due motori identici, ma con mappe diverse. E del resto io ho sempre detto una cosa: ma al costruttore, chi glielo fa fare di darti un motore meno potente con la stessa affidabilità e prestazioni potenziali di uno superiore?

Infatti... mappa un 320 e un 318... col cavolo che ottieni lo stesso incremento... a malapena arrivi alla potenza del 320 con il 318... e il motore e lo stesso.. ma cambia molto...