Diesel addio... oppure no

[King80]

Preciso io non personalizziamo la discussione...io quando incontro un talebano come te convinto che il benzina sia il motore per antonomasia credo ci sia pico da ridere.

[Gian]

Ciao a tutti
Anche se non ne ho titolo vi invito ad esprimere i pareri in modo educato senza nessun appellativo verso nessuno.
Grazie
Gian

[Gian]

In merito all'argomento per una miglior comprensione fra i pro e i contro diesel vi suggerisco di usare rapporti specifici di coppia e Potenza per ciascun motore che intendete confrontare poiché sono quelli che i progettisti prendono in considerazione.
Il dato finale Potenza massima e coppia massima non dice tutto di un motore benché indicativo

[Vix]

Si dovrebbero esaminare anche le turbine che vengono montate... Nell'esempio di Dallas sul 1.6 benzina della 308 GTI paragonato al 1.6 bluehdi non credo che le turbine siano proprio uguali. E la turbina di cavalli ne dà a iosa. Basti pensare il mio vecchio 1.6 16v aspirato della mia 206 cc (mitica!) Aveva "solo" 110cv. Però è un motore del 200 o giù di lì.

[Vix]

Si dovrebbero esaminare anche le turbine che vengono montate... Nell'esempio di Dallas sul 1.6 benzina della 308 GTI paragonato al 1.6 bluehdi non credo che le turbine siano proprio uguali. E la turbina di cavalli ne dà a iosa. Basti pensare il mio vecchio 1.6 16v aspirato della mia 206 cc (mitica!) Aveva "solo" 110cv. Però è un motore del 200 o giù di lì.

Motore del 2000

[ALBy_540]

Ciao io che non sono esperto di motori ma avendo bisogno del traino calcolando che pesa 1600kg ho dovuto sempre necessariamente sciegliere macchine diesel per il maggior traino e la coppia maggiore ai bassi del motore

[ALBy_540]

scegliere

[King80]

Anzi mi correggo sembra che il 1.6 thp da 165 cv montato su 3008/5008 sembra abbia 240 nm di coppia!

[King80]

Ciao a tutti
Anche se non ne ho titolo vi invito ad esprimere i pareri in modo educato senza nessun appellativo verso nessuno.
Grazie
Gian

Scusami gian l'appellativo talebano era riferito alla ferma convinzione che il benzina a prescindere sia il motore ormai da prendere in considerazione nella motricita' odierna
Tutto qua ..non era un'offesa ma un'eufemismo x rendere l'idea dell'intransigenza delle prorie opinioni,nulla di personale per quanto mi riguarda!

[Alex22]

Vorrei ricordare che il diesel ha detto la sua anche nelle competizioni dove si era liberi di scegliere il tipo di alimentazione, vedasi peugeot e audi a le mans. Ma forse appunto è inutile insistere e ognuno resta della sua idea...

[King80]

Vorrei ricordare che il diesel ha detto la sua anche nelle competizioni dove si era liberi di scegliere il tipo di alimentazione, vedasi peugeot e audi a le mans. Ma forse appunto è inutile insistere e ognuno resta della sua idea...

[Gian]

Se per i motori diesel e benzina prendete a riferimento per esempio il valore della coppia specifica vale a dire quanti Nm vengono erogati per ogni 1000 cm cubici di cilindrata vedrete che le vostre idee convergeranno

[Dallas1984]

Ah capisco..
Siccome mi sono permesso di smentire la tua affermazione

Certo i nuovi benzina iniezione diretta turbocompressi hanno ridotto il gap di coppia vs il diesel seppur ancora ad appannaggio di quest'ultimo.

Allora sono talebano....

Se io sono talebano te sei disinformato. .. ma vi capisco. .. vi hanno talmente inculcato che il diesel spinga di più "per natura" che non riflettete sul fatto che per anni il diesel ha avuto più coppia solo perché turbo e iniezione...

Ed il grafico postato da spinoza lo dimostra...

Comunque numeri alla mano la tua affermazione rimane oggettivamente errata.

Ciao

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[King80]

Ah capisco..
Siccome mi sono permesso di smentire la tua affermazione

Certo i nuovi benzina iniezione diretta turbocompressi hanno ridotto il gap di coppia vs il diesel seppur ancora ad appannaggio di quest'ultimo.

Allora sono talebano....

Se io sono talebano te sei disinformato. .. ma vi capisco. .. vi hanno talmente inculcato che il diesel spinga di più "per natura" che non riflettete sul fatto che per anni il diesel ha avuto più coppia solo perché turbo e iniezione...

Appunto per il motivo per il quale che se il benzina non fosse turbocompresso non raggiungerebbe i valori di coppia prossimi al diesel e relativamente a basdi regimi ma ad alti

[King80]

E comunque relativamente alla disinformazione,quando studiavo,l'ingegnere meccanico ci spiegava sui matetiali robusti utiluzzati per la costruzione dei motori diesel per sopportare alti rapporti di compressioni che garantivano si maggior inerzia nel calare di giri rispetto al benzina ma che garantivano piu' forza propulsiva tanto e' vero impiegati in primis in ambiti dove necessitava di traino vedi propulsione navale,tradporti pesanti e quant'altro! Dagl'anni 80 utiluzzati sempre piu' in amvito automobilistico grazie alle nuove iniezioni indirette prima dirette poi!
Il benzina di fatto ha seguito lo stesso iter del benzina si e' padsati dal carburatore all'iniezione elettronica e congiuntamente al turbo,prr ultimo pure loro ad iniezione diretta ( e relativa produzione di particolato pure da parte loro) il tutto per migliorare prestazioni per potenze e coppie maggiori.b
Il turbo al diesel e' servito non tanto per innalzare la coppia,fisiologicamente a suo appannaggio,ma piuttosto per aumentare la potenza specifica tasto dolente del diesel.rispetto al benzina.
Quindi ognuno di noi dovrebbe ponderare le proprie informazioni/dinsformazioni.
Una cosa e' certa i diesel "moderni" pur di allerggetirli li stanno producendo con materiali in lega leggera,tranne il monoblocco, che di fatto da un lato hanno migliorato la loro inerzia nel calare e salire di giri ma dall'altro a mio avviso hanno peggiorato la duranta nel tempo.