Upgrade seconda plafoniera 3 luci su 208 (2012) - Problema di dipendenza dalla principale

[MarcoHD]

Ciao a tutti,
ispirato dai vari lavori letti qui sul forum, ho deciso di aggiungere un secondo punto luce sull'auto di mia moglie, una Peugeot 208 1.4 VTi del 2012.
L'auto nasce di serie con la sola plafoniera anteriore base monolampada (senza luci di lettura). Sto installando come seconda plafoniera centrale un clone cinese del modello a 3 luci della Peugeot 3008 (quello con lo spot centrale e le due luci di lettura mappa laterali, di cui comunque vi lascio le foto in allegato). Ho già provveduto a tagliare il cielo nella parte centrale della vettura e a stendere i cavi da 0.75 mm², che al momento ho collegato in parallelo alla plafoniera anteriore.
Dalle verifiche sul cablaggio originale dell'auto ho identificato questi 4 fili:
• PIN 1: Verde/Giallo → Massa (GND)
• PIN 2: Rosa → +12V Sotto chiave / Permanente
• PIN 3: Giallo → +12V Temporizzato apertura porte
• PIN 4: Blu → Funzione non identificata nei test elettronici

La nuova plafoniera a 3 luci presenta sul retro il connettore principale a 4 PIN (con 3 tracce effettive utilizzate) e i due connettori esterni a 2 PIN dedicati esclusivamente ai faretti di lettura laterali. Ho già provveduto a banco a creare i ponticelli sul retro per distribuire correttamente le masse e i positivi dal connettore principale ai due faretti laterali. Come lampadine sto utilizzando dei LED Canbus (la centrale è una T10 non polarizzata a 4 alette).
Dopo aver fatto saltare una decina di fusibili F16 a causa di conflitti e cortocircuiti generati dalle piste interne dell'interruttore centrale a slitta, sono riuscito a trovare la quadra elettrica. Allo stato attuale, una volta collegata in auto, la situazione è la seguente:
1. Le luci laterali indipendenti funzionano correttamente tramite i loro pulsanti dedicati.
2. La dissolvenza temporizzata all'apertura e chiusura delle portiere risponde regolarmente sulla luce centrale della nuova plafoniera.
Rimane però un problema di mancata indipendenza tra le due plafoniere poichè la seconda plafoniera non è totalmente svincolata dall'anteriore. Se escludo o spengo manualmente la plafoniera anteriore principale, anche la seconda plafoniera perde la sua autonomia o subisce l'influenza dello stato di quella avanti.
Qualcuno che ha già affrontato questo retrofit sa dirmi come separare nettamente le logiche di controllo manuale delle due plafoniere, pur mantenendo l'automatismo simultaneo della dissolvenza all'apertura delle porte? C'è qualche ritorno logico o gestione particolare della massa sulla BSI che mi sta sfuggendo proprio a causa della natura di questa maledetta plafoniera clone?
In allegato trovate le foto del lavoro e del retro del circuito.
Grazie mille in anticipo a chiunque saprà aiutarmi!

[Andreap207]

Ciao, complimenti per il lavoro innanzitutto, lavoro che ho sempre detto di fare sulla mia 207 ma che non ho mai fatto...
Secondo me l'errore è nel collegamento della seconda plafoniera. Dalla foto vedo i cavetti collegati direttamente sulle lampade. Dovresti collegarli all'ingresso principale della plafoniera per risolvere il problema e renderle indipendenti.
Ho il tuo stesso problema sulla mia 207. Ho montato le luci nel vano piedi prendendo alimentazione dalla plafoniera ma non ricordo esattamente su quale pin mi son collegato. Ora aprendo lo sportello si accende la plafoniera e le luci vano piedi insieme però, se col tastino escludo la plafoniera, le luci si accendono ugualmente con effetto dissolvenza. Se accendo manualmente la plafoniera si accendono anche quelle vano piedi.

[MarcoHD]

Grazie Andreap207! Non badare ai collegamenti che vedi in quelle foto...le ho messe per mostrare lo schema delle piste della plafoniera.
Attualmente ho collegato i cavi direttamente ai pin della plafoniera, ma l'ordine dei pin della plafoniera principale originale non corrisponde affatto a quello di questa seconda plafoniera. Dai miei test la piedinatura reale di questo clone è la seguente:
• pin 1 - 12v fisso
• Il pin 2 - massa
• Il pin 3 - 12v temporizzato
Faccendo delle prove con alimentatore da banco, la plafoniera funziona regolarmente, ma quando la collego a quella della macchina, ricomincia il problema. Ho provato anche a mettere un diodo sul pin 3 ma non risolvo nulla. Per quanto riguarda il resto dell'impianto, i led nella zona piedi (sia lato passeggero che guidatore) funzionano perfettamente e non danno problemi. Il fatto strano è che anche adattando i collegamenti e rispettando al 100% i pin della seconda plafoniera, il problema della dipendenza logica dall'anteriore non si risolve.
Qualche idea su come la BSI gestisca questo scambio di segnali quando si spegne la principale?

[Federico77bis]

Ciao,provo a risponderti io....
Ho consultato lo schema elettrico (anche se non è identico al tuo modello specifico).

Allora ti hai un connettore a 4 pin sulla tuo plafoniera anteriore:
Pin 1 massa
Pin 3 12V PER COMANDO PLAFONIERA (non sono 12V costanti ma vengono forniti dalla BSI in funzione dei Pin 2 o 4 se sono a massa)
Pin 2 posizione 1 per comando plafoniera
Pin 4 posizione 2 per comando plafoniera

Riepilogo:
in base alla posizione dell'unico interuttore che hai sulla plafoniera avrai 3 possibilità: nessun pin a massa oppure Pin 2 a massa oppura Pin 4 a massa.In funzione di queste 3 possibilità,alla plafoniera attraverso il Pin 3 arriveranno (oppure no) i 12V.

Spero di essere stato chiaro e di non aver scritto cagate

[MarcoHD]

Ciao Federico77bis,
grazie mille! Quello che dici mi potrebbe tornare utile...se le cose stessero veramente così, allora è probabile che l'interruttore comunichi alla BSI le posizioni di massa e la centralina decida se dare o tagliare i 12V sul pin 3. Di conseguenza, facendo un parallelo puro da lì, non avrò mai un vero +12V fisso costante per rendere autonoma la seconda plafoniera, perché la BSI taglia la corrente a monte non appena la principale viene esclusa.
Visto che la teoria quadra con i sintomi che ho riscontrato, per tagliare la testa al toro ed evitare di far impazzire la BSI, ho deciso di spostare i prelievi del segnale. Lascerò collegato in parallelo all'anteriore solo il pin 3 del temporizzatore (con o senza dioco..poi vedo) per gestire l'automatismo simultaneo delle porte. La massa generale (pin 1) e il +12V costante (pin 2) per far funzionare gli spot di lettura in modo indipendente, li andrò a intercettare direttamente dalla linea delle luci piedi, che fortunatamente la mia 208 ha la predisposizione originale e dovrebbe essere del tutto indipendente dagli interruttori sul soffitto. Questo weekend, provo e vediamo se funziona..
Spero di essere stato chiaro anche io e di non aver scritto cagate

[Federico77bis]

Ho capito benissimo....
in questo modo credo proprio che funzioni a dovere.
Tienici aggiornati....

[Federico77bis]

Scusa ci ho ripensato ma secondo me anche così non funziona a dovere...
Per le luci di lettura hai bisogno di 12V costanti se vuoi che funzionino per come sono state progettate,altrimenti avrai tensione solamente al momento dell'apertura delle portiere...

[Federico77bis]

Sempre io....
tu dici che sulla plafoniera arriva solo un connettore a 4 pin però dai miei schemi risulta che ti dovrebbero arrivare 2 connettori.
Uno da 4 pin (con 4 fili) ed un'altro connettore da 2 pin con un solo filo.Questo spiegherebbe perchè i miei schemi elettrici non corrispondano.
SOLO se ti ritrovi in questa situazione allora i 12V per le luci di lettura li prendi dal filo AE23C

Provo ad allegare un'immagine perchè non sono capace ad allegare un pdf

[MarcoHD]

Grandissimo Federico77bis,
esatto, lo schema mi sembra proprio questo..fatti c'è un altro connettore a due poli con un solo cavo, mi pare di colore grigio, che non ho mai preso in considerazione. Quindi, se ho ben capito, da questo cavo potrei prelevare i 12V fissi per alimentare le luci di lettura in modo indipendente dalla luce centrale (che dovrebbe accendersi insieme alla plafoniera principale e alle luci piedi, oppure tramite interruttore).
Vi aggiorno non appena riuscirò a fare i test.
Grazie mille per la disponibilità!

[Federico77bis]

Più o meno....
allora siccome ora sono sicuro che lo schema è corretto ti suggerisco cosa fare:
in primis LASCIA PERDERE il mio primo post che è totalmente errato perchè pensavo che il mio schema era leggermente diverso dal tuo cablaggio.
Ora che ho capito come è fatto il tuo cablaggio ti suggerisco questi collegamenti:
per quanto riguarda la lampada principale della plafoniera posteriore, l'alimentazione (12V) li prendi dal pin 3 del connettore a 4 poli (filo 300 dello schema).Attenzione che questo non è 12V fisso ma dipende dallo stato dell'unico interuttore che hai sulla plafoniera anteriore.Quindi la lampada principale della plafoniera posteriore dipenderà sempre da come è posizionato l'interuttore sulla plafoniera anteriore.Se non lo tocchi,le 2 lampade si comporteranno sempre alla stessa maniera.
Per quanto riguarda le 2 luci di lettura della plafoniera posteriore, l'alimentazione (12V fissi) li prendi dal pin 2 del conettore a 4 poli (filo AE23C dello schema).
La massa o 0V per la plafoniera posteriore la prendi del pin 1 del connettore a 4 poli (filo 3042 dello schema)
Alla fine sono i collegamenti che avevi già fatto tu.
Purtroppo solo le 2 luci di lettura saranno indipendenti-
Scusa se ti ho fatto confusione ma non ci siamo capiti subito

[MarcoHD]

Ma figurati..anzi grazie mille per aver controllato gli schemi e per avermi dato la conferma sui fili 300, AE23C e 3042, ora è tutto chiarissimo...almeno credo! Leggendo i tuoi suggerimenti, mi è venuto in mente un ultimo tentativo che vorrei provare a fare..tanto mi avanza un fusibile da 5A.....però non lo dico per non fare figuracce Sabato mi armo di saldatore e nastro isolante per fare le ultime saldature e vi aggiornerò sicuramente sull'esito finale..

[MarcoHD]

Putroppo, per mancanza di tempo, non sono ancora riuscito ad effettuare i tentativi che avevo in mente. Onde evitare di perdere ulteriore tempo e fare saltare altri fusibili, mi chiedevo se c'è in qualche modo la possibilità di baypassare la logica del filo 300, portando un filo alla seconda plafoniera che mi renda indipendente la luce centrale.. scusate ma sono uno zuccone e non mi arrendo facilente..
Ho dato in pasto lo schema di Federico77bis e i dati in mio possesso all'intellogenza artificali e questo è quanto l'AI suggerisce:

Nelle auto del gruppo PSA, la mappatura reale dei colori per questo specifico cablaggio corrisponde esattamente a questa:
• Filo VERDE/GIALLO: È la Massa Fissa (il filo 3042 dello schema).
• Filo ROSA: È il +12V Permanente/Fisso (il filo AE23C dello schema).
• Filo GIALLO o ARANCIONE: È il +12V sotto chiave o luci notturne (quello che servirebbe per la retroilluminazione dei tasti, che a te non serve).
• Filo VIOLA: È la Massa Logica Portiere (il famigerato filo 300 gestito dalla BSI).

Ora che hai la corrispondenza dei colori lato auto, ti basta abbinarli ai pin corretti della plafoniera AliExpress. Come abbiamo stabilito prima, tenendo lo spinotto AliExpress di fronte a te con la linguetta di blocco rivolta verso l'alto, i pin si contano da sinistra a destra (1, 2, 3, 4).
Scegli la modalità che preferisci per effettuare i collegamenti:

Opzione A: Funzionamento classico legato alle Portiere

(Consigliata solo se sostituisci le lampadine alogene originali con lampadine a LED per non sovraccaricare la centralina).
• 1° Pin (tutto a sinistra): Collega il filo Verde/Giallo (Massa fissa).
• 2° Pin: Lascialo Vuoto. (Il filo Giallo/Arancione dell'auto isolalo con del nastro e non collegarlo).
• 3° Pin: Collega il filo Viola (Massa logica portiere / Filo 300).
• 4° Pin (tutto a destra): Collega il filo Rosa (+12V Fisso).

Opzione B: Bypass Totale (Manuale e Indipendente)

(Zero rischi per la centralina, la luce centrale posteriore si accende solo manualmente muovendo il suo interruttore e non dipenderà dalle porte).
• 1° Pin (tutto a sinistra) E 3° Pin: Fai un ponte collegando il filo Verde/Giallo a entrambi questi pin.
• 2° Pin: Lascialo Vuoto. (Isola il filo Giallo/Arancione).
• 4° Pin (tutto a destra): Collega il filo Rosa (+12V Fisso).
• Il filo VIOLA dell'auto: Taglialo, isolalo accuratamente con il nastro isolante e lascialo completamente scollegato. Non deve toccare nulla.

Quanto elaborato dall'AI, a vostro avviso, è corretto?

[Federico77bis]

Ciao Marco, per come la vedo io la luce centrale della plafoniera posteriore non potrà mai funzionare pienamente in autonomia ed al tempo stesso accendersi anche quando si aprono le portire.
Potresi decidere che la luce centrale si accende solamente con l'apertura delle portiere e basta però se sulla plafoniera anteriore è stato toccato l'interuttore dediacato, la plafoniera posteriore si comporterà come quella anteriore....

Per quanto riguarda le luci di lettura della plafoniera posteriore non c'è nessun problema,funzioneranno sempre quando hai voglia tu,indipendentemente dallo stato di quelle anteriori.

Per questo tipo di funzionamento della plafoniera posteriore ti servono i seguenti fili presi dal connettore a 4 pin della plafoniera anteriore:
filo gialloverde 3042 pin 1 che è la massa per luce centrale e luci di lettura
filo rosa AE23C pin 2 che è il 12V per le luci di lettura
filo arancio o giallo 300 pin 3 che è il 12V comandato dalla BSI per la luce centrale

Per quanto riguarda AI ti ha detto alcune inesattezze...