Molle ribassate e distanziali per 308

[alexan]

ottima ma non credo che l'auto con i dista perda in aderenza..

al max in precisione e velocità di risposta dello sterzo (causa carreggiata più larga)..

[Aku]

Io eviterò di montarli onde evitare usure particolari non coperte dalla garanzia.......peccato però perchè a livello estetico cambierebbero radicalmente l'aspetto dell'auto.

Per l'assetto invece sono abbastanza convinto, anche se aspetterò di ricevere la leona e di valutare per bene la risposta di molle e sospensioni montate di seie.

Ringrazio comunque tutti per la consulenza.

[marcom66]

secondo me qualcuno sta esagerando!! ovviamente a livello prestazionale l'assetto molle+ammortizzatori è la cosa più giusta, a livello confort invece no. Un buon comportamento dell'auto si ottiene con dei buoni ammortizzatori a gas doppia azione,senza compromettere il confort. Il comportamento sportivo estremo si ottiene molto dalle molle e i distanziali sarebbero solo un ulteriore completamento dell'assetto, dove i benefici sono solo in determinate circostanze ma a livello estetico sono sicuramente moolto efficaci, c'è il rischio delle troppe sollecitazioni per alcune parti meccaniche, ma sicuramente non peggiorano la tenuta, anzi..... poi che sono controlegge è vero, ma come mi è successo a me nessuno ci fa caso a meno chè non sia un occhio esperto ho la confronti con un altra macchina dello stesso tipo e allora uno li nota la moggior grinta dell'auto.
concludendo comunque per ora per quel poco che ho potuto notare la mia 308 ha già un buon comportamento stradale e non investirei mai su un eventuale modifica d'assetto, magari aumenterei un pò la potenza, ma di sicuro ha una buona tenuta.

[Nidios]

Scusate ma qualcuno a avuto esperienze su un assetto per 308?

La vorrei portare più bassa di 2/3cm solo per un effetto visivo, poi se c'e' un guadagno di prestazioni buon per me, ma prediligendo il confort lo scopo è solo quello visivo.

Avevo pensato quindi alle molle Molle Eibach Pro-Kit, ti abbassano la macchina solo di 3cm ma vorrei sapere se il confort con gli ammo originali non me lo modificasse troppo.

In alternativa cosa posso utilizzare? Tenendo conto solo dell'aspetto estetico e non sportivo.

Ciao e grazie da Fabio

[sharky]

Scusate ma qualcuno a avuto esperienze su un assetto per 308?

La vorrei portare più bassa di 2/3cm solo per un effetto visivo, poi se c'e' un guadagno di prestazioni buon per me, ma prediligendo il confort lo scopo è solo quello visivo.

Avevo pensato quindi alle molle Molle Eibach Pro-Kit, ti abbassano la macchina solo di 3cm ma vorrei sapere se il confort con gli ammo originali non me lo modificasse troppo.

In alternativa cosa posso utilizzare? Tenendo conto solo dell'aspetto estetico e non sportivo.

Ciao e grazie da Fabio

Allora se non ricordo male nel topi Accessori Estetici c'è tutto un bel reportage fotografico sulla 308 di Saimon che ha messo kit molle + ammo Eibach, abbassata di 3 cm quindi direi che meglio di lui non può risponderti nessuno

[Bernix82]

Secondo voi qual'è lo spessore ottimale dei distanziali sulla nostra 308 ?? Ho visto quelli da 16mm sulla bravo e non si notano molto , 20 mm potrebbero bastare sulla nostra, qualcuno li ha montati ??

[Nidios]

Domani mi diranno il costo dell'assetto... spero sia congruo, secondo voi cosa mi chiederanno?

Solo molle Eibach Pro kit -30mm, mi ha controllato il retrotreno e ha tirato un sospiro di sollievo ma poi mi fa:
" E beh, guarda mi ci vorranno circa 5 ore"

Fischia ma così tanto ci vuole?

Fabio

[Nidios]

Ed ecco il costo:

Molle Eibach Pro Kit -30mm, sontaggio montaggio + convergenza, tot. 340€

Che ve ne pare?

A detta dell'espertone la macchina mi calerà max di 2.5cm... meglio per me...

Fabio

[Saimon206evo]

il prezzo è ottimo! ma il tempo che ti ha detto che ci impiegherà è esageratissimo... il mio meccanico ci ha messo circa un ora a fare tutto...
l'auto si è abbassata circa 3,5 cm e non serve fare la convergenza dato che gli ammortizzatori anteriori sono fissi.

[Nidios]

Sabato monto le Molle… in pratica le compro da un negozio di Tuning nel mio paese e le faccio montare da un tipo che conosce il commesso.
Costo 218€ le molle + 50/60€ di manodopera.

Il meccanico a guardato attentamente l’attacco dell’ammortizzatore e mi ha detto che in meno di una mattinata il lavoro è fatto.

Fabio

[Nidios]

OK ragazzi... montato e già sperimentata per bene.
Devo dire che come aspetto rende veramente... non è di certo settata a terra come si deve, sembra quasi un assetto da casa.

E' rimasta ugualmente morbida, mia moglie non si è accorta di niente... in realtà se si sta attenti si sente che è più secca ma pensavo stra peggio in base a esperienze di molti.

Tot. 218€ molle + 50€ montaggio.

PS.: anche prima che montavo le molle a 120-130km/h il volante mi vibrava, sorpassata tale velocità tutto filava liscio.
Bilanciatura?

Fabio

[CristianV]

Per ora mi pare che solo Eibach proponga un set specifico per 308.
Ad ogni modo, la rigidità e la risposta del telaio si modificano andando ad accoppiare set di molle ed ammortizzatori.
Inoltre, se c'è richiesta, i produttori propongono sempre più di un set-up, quando non propongono impianti regolabili.

Faccio notare che, a parte la perdita di confortevolezza, un assetto più rigido non è sempre ottimale. Certo, sei più piatto nelle curve MA ne perdi comunque in trazione. alla fine non vai più forte.. anzi!

L'assetto di un auto, il suo set-up, deve essere fatto in modo che la risposta dinamica del veicolo si sposi in primis con il modo di guidare del pilota e, dopo questo, deve essere adattata al tipo di percorso che si va ad affrontare. Visto che non parliamo di auto da pista, conviene cercare il miglior compromesso fra ridotto beccheggio (scuotimento lungo l'asse di marcia) e rollio e mantenimento della motricità.
L'assetto di un auto è una brutta bestia da mettere a punto. Molle, ammortizzatori, uniball su cui insistono gli ammortizzatori, masse non sospese, rigidità della spalla del pneumatico, ma anche gli angoli caratteristici delle sospensioni (camber e caster mentre sulle auto di serie le ruote sono parallele, per cui il toe lo lasciamo stare). Modificare tutte queste cose trasforma un'auto in modo sostanziale.. a mio personale parere molto più che raddoppiare la potenza del motore.
Prima di tutto per avere un assetto ottimale devi avere un buon appoggio: se monti un assetto molto rigido, quelli degni di un tavolo da biliardo, rischi di mettere in crisi il telaio, su cui si scaricheranno tutti gli scuotimenti che gli ammortizzatori si rifiuteranno semplicemente di filtrare: auto saltellante ed inguidabile.
Cosa fare? Io per prima cosa penso ad una barra duomi: questo permette un aumento di rigidità del telaio senza sconvolgerlo più di tanto: la barra duomi annulla, per contro-reazione, parte delle oscillazioni del telaio stesso, questo crea una base di partenza più stabile su cui andare ad inserire un assetto debitamente studiato: ammortizzatori più o meno frenati, molle più o meno rigide e corte ecc. ecc.
Conoscendo i prodotti Eibach, le molle proposte per 308 sono probabilmente un 10 o 15% più rigide delle molle di serie e probabilmente 5 o 10mm più corte. Questo consente di utilizzarle con gli ammortizzatori originali e contemporaneamente la macchina rimane utilizzabile da tutti.

Distanziali: attenzione, il codice della strada non li vieta, vieta che ci siano corpi sporgenti dalla sagoma di massimo ingombro del veicolo. Non mi risulta che la sola installazione di un distanziale possa provocare un danneggiamento di un qualsiasi organo della cinematica della sospensione (molle, ammortizzatori, bracci e puntoni di reazione) così come non mi risulta che possa danneggiare, per il solo fatto di esserci, parti della trasmissione (dal semiasse agli ingranaggi del differenziale). Una cosa però è certa: un distanziale può cambiare, di molto, il comportamento dinamico di una macchina: il passo determina la "nervosità" di un auto in velocità.. se un'auto ha un passo corto, rispetto alla lunghezza totale ed alla larghezza delle carreggiate, allora sarà agile ma, in rettilineo, richiederà maggiori correzioni di traiettoria, ideale in un auto da rally, dove si va dritti veramente poco. Per contro un passo lungo stabilizza l'auto in velocità ma la rende meno agile (Formula 1). Se pensate ai distanziali che trovate in giro, tipo i Momo o cose del genere, vedrete che sono 5mm di spessore, quindi allargamento delle carreggiate totale di 10mm, su auto con un passo come quello della 308, tale misura non dico sia ininfluente.. ma credo ce non possa cambiare le cose più di tanto (mi riservo di fare un po di esperimenti al primo track-day) se poi uno trova sventoloni da 20mm per parte, allora le cose cambiano.. ma li, la maggior preoccupazione, è che le ruote sporgano dai passaruota.. è un bel modo per vedersi sequestrare il libretto di circolazione.

Mi permetto un solo consiglio: ci sono in giro per il Paese grandi meccanici, al nord, al centro ed al sud.. meccanici "veri" di quelli "di una volta" che sanno fare assetti e preparazioni meccaniche in genere, rivolgetevi con sicurezza a loro, sapranno capire le vostre necessità ed indicarvi la soluzione migliore.

Per Fabio: si potrebbe essere un problema di bilanciatura, conviene far dare un'occhiata al tutto, integrità dei cerchi inclusa

[PITT-88]

ma se l'auto ha la trazione anteriore e si mettono le molle rib nn si migliora l'acelerazione??

[Auro]

Per ora mi pare che solo Eibach proponga un set specifico per 308.
Ad ogni modo, la rigidità e la risposta del telaio si modificano andando ad accoppiare set di molle ed ammortizzatori.
Inoltre, se c'è richiesta, i produttori propongono sempre più di un set-up, quando non propongono impianti regolabili.

Faccio notare che, a parte la perdita di confortevolezza, un assetto più rigido non è sempre ottimale. Certo, sei più piatto nelle curve MA ne perdi comunque in trazione. alla fine non vai più forte.. anzi!

L'assetto di un auto, il suo set-up, deve essere fatto in modo che la risposta dinamica del veicolo si sposi in primis con il modo di guidare del pilota e, dopo questo, deve essere adattata al tipo di percorso che si va ad affrontare. Visto che non parliamo di auto da pista, conviene cercare il miglior compromesso fra ridotto beccheggio (scuotimento lungo l'asse di marcia) e rollio e mantenimento della motricità.
L'assetto di un auto è una brutta bestia da mettere a punto. Molle, ammortizzatori, uniball su cui insistono gli ammortizzatori, masse non sospese, rigidità della spalla del pneumatico, ma anche gli angoli caratteristici delle sospensioni (camber e caster mentre sulle auto di serie le ruote sono parallele, per cui il toe lo lasciamo stare). Modificare tutte queste cose trasforma un'auto in modo sostanziale.. a mio personale parere molto più che raddoppiare la potenza del motore.
Prima di tutto per avere un assetto ottimale devi avere un buon appoggio: se monti un assetto molto rigido, quelli degni di un tavolo da biliardo, rischi di mettere in crisi il telaio, su cui si scaricheranno tutti gli scuotimenti che gli ammortizzatori si rifiuteranno semplicemente di filtrare: auto saltellante ed inguidabile.
Cosa fare? Io per prima cosa penso ad una barra duomi: questo permette un aumento di rigidità del telaio senza sconvolgerlo più di tanto: la barra duomi annulla, per contro-reazione, parte delle oscillazioni del telaio stesso, questo crea una base di partenza più stabile su cui andare ad inserire un assetto debitamente studiato: ammortizzatori più o meno frenati, molle più o meno rigide e corte ecc. ecc.
Conoscendo i prodotti Eibach, le molle proposte per 308 sono probabilmente un 10 o 15% più rigide delle molle di serie e probabilmente 5 o 10mm più corte. Questo consente di utilizzarle con gli ammortizzatori originali e contemporaneamente la macchina rimane utilizzabile da tutti.

Distanziali: attenzione, il codice della strada non li vieta, vieta che ci siano corpi sporgenti dalla sagoma di massimo ingombro del veicolo. Non mi risulta che la sola installazione di un distanziale possa provocare un danneggiamento di un qualsiasi organo della cinematica della sospensione (molle, ammortizzatori, bracci e puntoni di reazione) così come non mi risulta che possa danneggiare, per il solo fatto di esserci, parti della trasmissione (dal semiasse agli ingranaggi del differenziale). Una cosa però è certa: un distanziale può cambiare, di molto, il comportamento dinamico di una macchina: il passo determina la "nervosità" di un auto in velocità.. se un'auto ha un passo corto, rispetto alla lunghezza totale ed alla larghezza delle carreggiate, allora sarà agile ma, in rettilineo, richiederà maggiori correzioni di traiettoria, ideale in un auto da rally, dove si va dritti veramente poco. Per contro un passo lungo stabilizza l'auto in velocità ma la rende meno agile (Formula 1). Se pensate ai distanziali che trovate in giro, tipo i Momo o cose del genere, vedrete che sono 5mm di spessore, quindi allargamento delle carreggiate totale di 10mm, su auto con un passo come quello della 308, tale misura non dico sia ininfluente.. ma credo ce non possa cambiare le cose più di tanto (mi riservo di fare un po di esperimenti al primo track-day) se poi uno trova sventoloni da 20mm per parte, allora le cose cambiano.. ma li, la maggior preoccupazione, è che le ruote sporgano dai passaruota.. è un bel modo per vedersi sequestrare il libretto di circolazione.

Mi permetto un solo consiglio: ci sono in giro per il Paese grandi meccanici, al nord, al centro ed al sud.. meccanici "veri" di quelli "di una volta" che sanno fare assetti e preparazioni meccaniche in genere, rivolgetevi con sicurezza a loro, sapranno capire le vostre necessità ed indicarvi la soluzione migliore.

Per Fabio: si potrebbe essere un problema di bilanciatura, conviene far dare un'occhiata al tutto, integrità dei cerchi inclusa

[Regor]

1- Le molle Eibach per la 308 la abbassano di 3cm.
2- I distanziali sono vietati dal codice anche se le gomme non sporgono.
3- I distanziali fanno usurare precocemente cuscinetti e boccole dei trapezi.
4- Assettando una macchina e' praticamente impossibile fargli perdere trazione. Caso mai la si guadagna.