307 SW in testacoda-incidente

[Adolfo Speranza]

Ho acquistato presso una concessionaria Peugeot a fine luglio 2008 una 307 SW 1.6 HDI, immatricolata 04/2007. La macchina sembrava perfetta, non segnalava alcun problema nè all'ABS nè all' ESP. Pochi giorni fa mia moglie, che guidava sulla tangenziale alla velocità di circa 80 km/h, su fondo asciutto, in una semi-curva, ha frenato moderatamente. L'auto si è messa di traverso prima in un un senso, poi nell'altro, poi nell'altro ancora ed alla fine si è schiantata contro il muro della galleria. Si è trattato di un incidente potenzialmente MORTALE. Per fortuna cintura di sicurezza ed airbag le hanno salvato la vita.
Avete notizie su quello che è successo ? Peugeot Italia è stata interessata dal concessionario, ma ad oggi non ha intenzione neanche di controllare l'auto, per verificare l'accaduto. Sono sorpreso da questo comportamento e terrorizzato dal fatto che su un'auto nuova, dotata di tutti gli accorgimenti possibili, si possa rischiare di morire frenando a 80 km/h su fondo asciutto.

Che mi dite ?

[Endtyme]

Che mi dite ?

Dico che è impossibile dare una valutazione dell'accaduto da quello che scrivi.
Potrebbero esserci mille motivi:
- la colpa potrebbe essere della macchina, per un malfunzionamento
- la colpa potrebbe essere del venditore, che ha venduto una macchina usata magari danneggiata senza curarne la manutenzione
- la colpa potrebbe essere di tua moglie, che magari ha compiuto una manovra "errata" (come facciamo a sapere che sia vero quanto descritto, anche se in buona fede?)
- la colpa potrebbe essere dell'ente manutentore della strada, magari c'era una chiazza d'olio e non era segnalata
- la colpa potrebbe essere vostra, magari avete danneggiato il mezzo accidentalmente e non avete fatto manutenzione, e questo ha portato ad una rottura improvvisa
- ecc, ecc, ecc...

Senza cattiveria, come vedi le ipotesi possono essere una marea, l'unico consiglio che ti posso dare è prendere la tua macchina, portarla in un'officina di cui ti fidi, e farla visionare da un perito che stilerà una relazione, in base alla quale potrai agire di conseguenza.

[Kranio]

Ti dico che mi sembra parecchio strano... e sinceramente, senza nulla togliere alla testimonianza tua moglie, secondo me, si è trattato di qualcosa presente sulla superficie della strada, non so qualche macchia d'olio che ha fatto proprio perdere aderenza ai pneumatici... in quel caso non c'è ABS e ESP che tenga... mettici poi la possibilità di un errato controllo in fase di recupero del veicolo e la frittata è presto fatta!

La mia 307, in 5 anni di vita, sotto l'aspetto della stabilità non ha mai dato problemi... anzi! E in 4 anni di forum mai sentito nulla di simile... tutti hanno sempre lodato la notevole stabilità e sicurezza che infonde l'auto.

PS: Vedo che EndTyme ha avanzato i miei stessi dubbi...

[Jack Nicklaus]

Io per ora non l'ho mai messa in crisi, ma quelle poche volte che l'ESP è intervenuto ha fatto il suo lavoro senza che io addirittura me ne accorgessi più di tanto!

E addirittura l'utente Fish, a 90km/h ci ha schivato un copertone abbandonato sulla E45 senza il minimo problema!

Incarica un perito per una perizia accurata, e buona fortuna per risolvere il tutto! L'importante è che la moglie sia integra

[Auro]

Sul libretto "Uso e manutenzione" alla pagina in cui spiega il funzionamento dell'ESP alla fine a caratteri cubitali riporta: Ricordatevi che l'ESP non fà miracoli, dovete essere voi a guidare con prudenza.
Senza mettere in dubbio quanto ti è successo, le cause di quel disastro potrebbero essere tante, dall'errore umano non compensabile elettronicamente al guasto tecnico, l'importante è che tua moglie ne sia uscita illesa, la macchina si aggiusta e se non si può aggiustare pace all'anima sua.

[Adolfo Speranza]

grazie a voi per tutti i consigli, proseguirò la mia indagine e gli accertamenti del caso.
Mi aspettavo però una maggiore attenzione da parte del Costruttore.
Oggi, anche se compri un jeans, se dà problemi c'è qualcuno che ti ascolta e si prende in carico il problema...
Quanto sono lontani gli Stati Uniti, con i loro milioni di difetti, ma dove il cliente è trattato con i guanti.
In un negozio di New York campeggiava un cartello : IL CLIENTE HA SEMPRE RAGIONE. IN QUESTO NEGOZIO ABBIAMO SOSTITUITO UN ARTICOLO... CHE NON AVEVAMO MAI VENDUTO.
Un'azienda importante e seria crede SEMPRE alla buona fede dei suoi clienti, fino a prova contraria, e non l'inverso.

[ThePriest]

caro adolfo, nn mi sento di giustificare il comportamento della casa costruttrice... esiste però una serie di mezzi con cui il cliente o utente o singolo cittadino può fare accertare l'eventuale colpa o meno in caso di incidenti...
nn sono un avvocato, ma nel mio lavoro si ha sempre a che fare con A.T.P. (accertamento tecnico preventivo) con cui il cittadino che sente di avere ragione e che crede che la colpa sia della controparte può tramite un perito periziare (scusa il gioco di parole) il mezzo e accertare (appunto) la causa precisa dell'incidente...
lo so che fa strano dover pagare noi un perito per una cosa di cui siamo sicuri di aver ragione, ma se si tratta di colpa della casa costruttrice o del concessionario, la perizia serve per farsi rimborsare di tutto...
un'azienda seria può anche credere nella buona fede del cliente, ma purtroppo la buona fede è difficile trovarla in giro... nn sarà magari il tuo caso... però come dico sempre sai quante bufale ricevono le case automobilistiche dove magari uno sbaglia una manovra e dice che è colpa della auto?
magari il costruttore poteva rispondere "Gentile cliente se crede di avere ragione ci fornisca la perizia in cui sia accertata la nostra colpa e provvederemo in merito" una cosa del genere...
buona fortuna e meno male che l'incidente, caso, distrazione o fondo sconnesso nn ha mietuto vittime...

[Tonigno]

secondo me analizzando il tuo resoconto dell'incidente, la sbandata in curva da ambo i lati mi fà arrivare ad una conclusione, potrebbe esserci stata per terra qualche cosa di scivoloso (olio o residui di gasolio più probabilmente)
mi dispiace, indaga e se è il caso cambia conce!

[lupus.c]

Concordo con l'ipotesi di Tonigno
Avendo anche io una SW ,per fortuna sino alla settimana scorsa,non avevo mai capito realmente i limiti di aderenza di quest'automa,andando in pista in occasione di un nostro incontro,ho cercato in tutti i modi di vedere sino a che punto era controllabbile e da quando in poi,cominciavano a funzionare gli ausili elettronici
Sarà forse anche merito dei nuopvi pneumatici che ho montato ma,anche forzando in piena curva lo sbandamento del posteriore,NON ci sono riuscito a mandarla in crisi
Da premettere però,che con le vecchie gomme Pirelli P-Zero Rosso,non avevo lostesso feeling che ho con questi pneumatici e,più di una volta è intervenuto l'ESP in una rotonda nel centro del paese a velocità bassissima

Quindi a mio avviso,si può aggiungere anche lo stato dei pneumatici nella lista dei possibili "colpevoli"

[Tonigno]

quoto a pieno la tua analisi lupus! a volte l'avanzare della cristallizzazione dei pneumatici può fare brutti scherzi, anche a basse velocità!

[Michele.1969]

Ciao, scusa la domanda che potrebbe sembrarti banale, ma sei sicuro che la tua vettura abbia l'E.S.P.?
Perchè la mia immatricolata ad agosto 2007 non ce l'ha!!!
Pertanto se non è stato aggiunto quale accessorio, all'atto dell'acquisto, dal vecchio proprietario, non ce l'ha nemmeno la tua.
Quindi una stupida macchia d'olio o di sabbia piuttosto che di liquido radiatore potrebbe aver innescato tranquillamente la perdita di aderenza ed il conseguente testacoda.

[Jack Nicklaus]

Nel 2007 la 307 misà che ancora in versione XS c'era .... ma non ne son sicuro. Se era una XS l'ESP era di serie, se era un'australian invece era solo opzionale.

[Retz]

Mi spiace per tua moglie spero stia bene e non si sia spaventata tanto

da come lo descrivi (premesso che non si può dir niente) sembra che si siano inchiodate improvvisamente le ruote davanti e non quelle dietro..
dopo la prima sbandata dipende tutto da come ha girato il volante per recuperare.. in quei casi fai di tutto senza pensarci, quello che ti viene ti viene.. magari la prima è stata colpa dei freni, la seconda dell'azione sbagliata sullo sterzo (sempre con le ruote ancora inchiodate)..
il doppio testa coda, da due parti diverse, senza alcun motivo non me lo spiego in altri modi..

neanche con la macchia di olio sinceramente

chiedi la perizia ad un tuo meccanico di fiducia (chiaramente non Peugeot a meno che non lo conosci benissimo e ti fidi!)

avendo avuto anche io un guasto all'impianto frenante anteriore mi son documentato per bene e le ho pensate tutte su cosa poteva succedermi quel giorno se fossi stato in una strada ad alta velocità.. NB: il guasto nel mio caso non era colpa di peugeot ma mio perchè ho montato male un componente aftermarket.

ciaoo

[Fish]

Confermo quanto detto da Jack. La mia 307 ha schivato un copertone da autotreno riverso sulla E45. Andavo a 90Km/h e mi sono spostato in maniera repentina da una corsia all'altra per poi rientrare. Si sono accese tutte le spie possibili ed immaginabili ma sembrava che l'auto fosse su due binari. Non ha fatto una piega!!!
Per il tuo incidente penso anch'io ci sia stata qualche macchia d'olio o comunque un fondo scivoloso in quel tratto, ed una volta preso il walzer della sbandata tutto sta a controsterzare correttamente per evitare il peggio. Vai comunque fino in fondo alla questione.
Un abbraccio.

FISH

[Adolfo Speranza]

grazie molte a tutti. Michele, penso tu abbia ragione, la Australian non ha l' ESP di serie. Non so se la mia (immatricolata 27/04/07) lo abbia oppure no.
Però ragazzi, la patente l'ho presa nel 1980, e mia moglie nel 1981.
In 28 anni, con auto di tutti i tipi, 600.000 km percorsi, senza ABS, REF, AFU, ESP, ASR, CDS, non ci era mai capitata una cosa del genere. E penso che in 28 anni abbiamo fatto qualche frenata, anche su fondi sdrucciolevoli...
Siete davvero competenti e ... mi fate sentire a casa, anche se questa è solo la mia seconda Peugeot (la prima l'ho avuta a 21 anni, era una 104 sport, o qlc del genere).
Mi spiace, ma penso sia l'ultima...
Grazie ancora a tutti, siete stati gli UNICI a darmi spiegazioni e consigli.