strano comportamento all'accensione

[thewizard]

e solitamente si rompe quella nel serbatoio, che non costa 1000euro...


Fabio

[Leone di cristallo]

e solitamente si rompe quella nel serbatoio, che non costa 1000euro...


Fabio

Ciao a tutti,
Secondo me , la dicitura " la pompa e' fottuta" e' sbagliata, sarebbe piu giusto , il cervello del pompista e' fottuto....questa e una diagnosi estremamente errata , in quanto , l auto fa questo difetto solo a freddo . La pompa o funziona ... o non funziona.
Potrebbe essere piu probabile le candelette , in quanto come voi tutti sapete Le candelette sono gli elementi incandescenti , piazzati vicino agli iniettori dei motori a gasolio per favorire l'accensione del combustibile a motore freddo,Benché i moderni motori diesel a iniezione diretta possano avviarsi senza candelette, queste sono tuttavia ancora utilizzate in tali motori, in quanto utili per la riduzione sia delle immissioni sia per l avviamento a freddo e sia per la rumorosità.
Se il problema dell' auto e' a freddo , e dopo qualche secondo di accenzione il problema si risolve , non possono essere altro che le candelette.
Il fenomeno puo' essere spiegato facilmente :
In un motore Diesel con ciclo a quattro tempi l'aria viene immessa nel cilindro, richiamata dal movimento discendente del pistone e attraverso la valvola di aspirazione, quando il pistone risale tale aria è compressa. In tale compressione l'aria può raggiungere valori di temperatura tra i 700 e i 900 gradi C, in un cilindro freddo questo per i primi 2- 3 secondi non avviene , e non avendo supporto dalle candelette che ti riscaldano , il volume del cilindro l' auto va male , il motore fa l' effetto "tre cilindri".
Per cui detto questo , secondo me andrebbero cambiate tutte e 4 le candelette ( costo 80-100 euro), il che dovrebbe eliminare il problema.
Saluti .
A presto..

[thewizard]

ehm.. le candelette costano ben più di 100euro, senza contare che su alcuni motori ci vogliono due ore di lavoro non strettamente connesso alle candelette


Fabio

[Leone di cristallo]

ehm.. le candelette costano ben più di 100euro, senza contare che su alcuni motori ci vogliono due ore di lavoro non strettamente connesso alle candelette


Fabio

Ok forse costano qualcosa in piu di 100 euro , pero credo concordi con me , che sicuramente non e' la pompa...perche la pompa o funziona o no .....e poi non influisce assolutramente sulle partenze a freddo !!

Ps. non sono proprio sicuro ma mi sembra di aver visto le candelette per la 407 su ebay a 25 euro l una....pero questo prendila con il beneficio del dubbio !!!

Ciao

[Gian]

@@@@@@ leone di cristallo

....le candelette si smontano e si possono provano al banco sottoponendole a diverse prove.
Ben più difficile determinare sempre al banco d'officina (non quello dei pompisti), il corretto funzionamento della pompa di bassa pressione del gasolio la quale deve garantire sempre e costantemente sia la giusta portata che la corretta pressione.
Una delle pompe di bassa che mi sono cambiato, l'ho provata al banco e ti assicuro che chiunque avrebbe detto che funzionava poichè girava bene solo che come andava sotto sforzo, mettendo in pressione il gasolio il motore elettrico cedeva riducendo il numero di giri e di conseguenza sballando tutti i parametri entro cui doveva lavorare.
Non è un caso se la stessa Bosch abbia diffuso alle officine autorizzare una comunicazione nella quale asseriva che quando una pompa ha lavorato per 100.000 km tutto quello che da in più è da considerarsi regalato e comunque invitavano a sostitirle a questo intervallo poichè oltre sarebbero state a rischio rottura o malfunzionamenti.

[Leone di cristallo]

@@@@@@ leone di cristallo

....le candelette si smontano e si possono provano al banco sottoponendole a diverse prove.
Ben più difficile determinare sempre al banco d'officina (non quello dei pompisti), il corretto funzionamento della pompa di bassa pressione del gasolio la quale deve garantire sempre e costantemente sia la giusta portata che la corretta pressione.
Una delle pompe di bassa che mi sono cambiato, l'ho provata al banco e ti assicuro che chiunque avrebbe detto che funzionava poichè girava bene solo che come andava sotto sforzo, mettendo in pressione il gasolio il motore elettrico cedeva riducendo il numero di giri e di conseguenza sballando tutti i parametri entro cui doveva lavorare.

ok perfetto.. ma a questo punto il motore andrebbe male non per qualche secondo , ma sempre ...perche la pompa e sempre sotto sforzo.
se il problema e solo per qulache secondo e solo quando il motore e freddo non puo essere la pompa ...tu che dici??
certo che e strano forte!!!!

[Gian]

@@@@@@ leone di cristallo

....le candelette si smontano e si possono provano al banco sottoponendole a diverse prove.
Ben più difficile determinare sempre al banco d'officina (non quello dei pompisti), il corretto funzionamento della pompa di bassa pressione del gasolio la quale deve garantire sempre e costantemente sia la giusta portata che la corretta pressione.
Una delle pompe di bassa che mi sono cambiato, l'ho provata al banco e ti assicuro che chiunque avrebbe detto che funzionava poichè girava bene solo che come andava sotto sforzo, mettendo in pressione il gasolio il motore elettrico cedeva riducendo il numero di giri e di conseguenza sballando tutti i parametri entro cui doveva lavorare.

ok perfetto.. ma a questo punto il motore andrebbe male non per qualche secondo , ma sempre ...perche la pompa e sempre sotto sforzo.
se il problema e solo per qulache secondo e solo quando il motore e freddo non puo essere la pompa ...tu che dici??
certo che e strano forte!!!!

Strano è strano, magari è solo un problema di pulizia poichè tutti sappiamo che ci sono in giro benzinai onesti ma con cisterne vecchie.
Sono cresciute le qualità dei gasoli, anche se a ben vedere alcuni impianti lasciano molto a desiderare.
Comunque concordo con te dicendo che è strano.

[Gian]

.....e se alcuni meccanici non hanno voglia di rimboccarsi le maniche e darsi da fare almeno per smontare le candelette e provarle al banco, preferendo sentenziare con battute che lasciano il tempo che trovano, meglio rivolgersi magari ad uno generico ma che lavori con professionalità, scrupolo e coscenza dove a volte sono proprio queste qualità a soddisfare maggiormente il cliente.

[Leone di cristallo]

.....e se alcuni meccanici non hanno voglia di rimboccarsi le maniche e darsi da fare almeno per smontare le candelette e provarle al banco, preferendo sentenziare con battute che lasciano il tempo che trovano, meglio rivolgersi magari ad uno generico ma che lavori con professionalità, scrupolo e coscenza dove a volte sono proprio queste qualità a soddisfare maggiormente il cliente.

no anche perche 1000 euro sono tanti e mi dispiacerebbe farli spendere senza un motivo fondato.....
salutoni Gian

PS. scusa la domanda , cosa e' di preciso la superchiusura che ha la tua auto ???

[tecuro]

Da quello che sono riuscito a capire può trattarsi del non perfetto funzionamento di una valvolina di non ritorno del gasolio posta vicino al filtro per cui, dopo un pò di tempo che la vettura è stata ferma, si svuota in parte il circuito di gasolio e per questo dopo essere partita subito si spegne perchè non arriva subito altro gasolio ma solo aria presente nelle tubazioni.

[Leone di cristallo]

Da quello che sono riuscito a capire può trattarsi del non perfetto funzionamento di una valvolina di non ritorno del gasolio posta vicino al filtro per cui, dopo un pò di tempo che la vettura è stata ferma, si svuota in parte il circuito di gasolio e per questo dopo essere partita subito si spegne perchè non arriva subito altro gasolio ma solo aria presente nelle tubazioni.

Giusto ,potrebbe essere una valida spiegazione......
Forse e solo necessario pulire questa valvolina dsa qualche impurita'...che ne pensate ragazzi ???

[Leone di cristallo]

Da quello che sono riuscito a capire può trattarsi del non perfetto funzionamento di una valvolina di non ritorno del gasolio posta vicino al filtro per cui, dopo un pò di tempo che la vettura è stata ferma, si svuota in parte il circuito di gasolio e per questo dopo essere partita subito si spegne perchè non arriva subito altro gasolio ma solo aria presente nelle tubazioni.

Giusto ,potrebbe essere una valida spiegazione......
Forse e solo necessario pulire questa valvolina dsa qualche impurita'...che ne pensate ragazzi ???

tecuro ci mandi una foto di questa valvola , cosi magari chi ha questo problema , puo provare a smontarla e a pulirla...
Grazie in anticipo

[Gian]

.....e se alcuni meccanici non hanno voglia di rimboccarsi le maniche e darsi da fare almeno per smontare le candelette e provarle al banco, preferendo sentenziare con battute che lasciano il tempo che trovano, meglio rivolgersi magari ad uno generico ma che lavori con professionalità, scrupolo e coscenza dove a volte sono proprio queste qualità a soddisfare maggiormente il cliente.

no anche perche 1000 euro sono tanti e mi dispiacerebbe farli spendere senza un motivo fondato.....
salutoni Gian

PS. scusa la domanda , cosa e' di preciso la superchiusura che ha la tua auto ???

Ciao Leone di cristallo,
La superchiusura è una chiusura che chiude con doppio scatto e blocca le maniglie in modo che anche tirando le leve dall'interno le portiere non si aprono.
Ottima idea quella della valvolina suggerita da tecuro che saluto

[Peugeot 407]

A me invece fa rumore all'accensione della vettura dove c'e il tubo del filtro?c'e un tubo grigio alluminio?si vede sta sotto la copertura del motore levandola,accendo e la macchina e quel tubo di alluminio scrocchia all'interno mettendoci la mano sopra,poi spegnendo la vettura nn lo fa più,ora cosa può essere?quel tubo cosa e'?nn so' se mi sono spiegato,nn me lo fa sempre

[Dex82]

ciao, secondo me hai semplicemente fatto diesel in un posto dove magari il diesel non e' dei migliori, o peggio ancora c'e' qualche piccolissima parte di acqua che non brucia in avviamento e ti fa questo scherzo fino a che i 3o 4 giri motore non te la fanno espellere dalle valvole di scarico....e' per questo secondo me che poi va a posto...
ti consiglio di arrivare quasi a zero con il carburante ed andare a fare un pieno altro, bagari di bludiesel...costera' un po ma almenno ti puoi togliere i dubbi....spero di essere tstato d'aiuto