La leona mi ha lasciato :-(

[Gian]

Le candelette si cambiano sempre tutte assieme pena malfunzionamento della centralina che le comanda.

Ciao Gian
mi puoi spiegare questa cosa per favore? Quando accadde a me sulla 406 2.1 Td il meccanico di fiducia (non quello dell'officina) cercó quella che non funzionava (credo con il tester) e la cambió.

Con i vecchi diesel a precamera, si poteva fare
Con quello moderni, non più, perché vengono comandate da una centralina

[leone407]

Le candelette si cambiano sempre tutte assieme pena malfunzionamento della centralina che le comanda.

Ciao Gian
mi puoi spiegare questa cosa per favore? Quando accadde a me sulla 406 2.1 Td il meccanico di fiducia (non quello dell'officina) cercó quella che non funzionava (credo con il tester) e la cambió.

Con i vecchi diesel a precamera, si poteva fare
Con quello moderni, non più, perché vengono comandate da una centralina

A me è successa la stessa cosa un paio di settimane fa...con la Stilo. Una candeletta fuori uso....individuata e sostituita.
Alle mie perplessità il capofficina Fiat mi ha garantito che se le altre candelette sono a posto non ci sono assolutamente inconvenienti per la centralina che le comanda e che loro operano così da anni senza il minimo inconveninete.

[Leone di cristallo]

Le candelette si cambiano sempre tutte assieme pena malfunzionamento della centralina che le comanda.

Ciao Gian
mi puoi spiegare questa cosa per favore? Quando accadde a me sulla 406 2.1 Td il meccanico di fiducia (non quello dell'officina) cercó quella che non funzionava (credo con il tester) e la cambió.

Con i vecchi diesel a precamera, si poteva fare
Con quello moderni, non più, perché vengono comandate da una centralina

A me è successa la stessa cosa un paio di settimane fa...con la Stilo. Una candeletta fuori uso....individuata e sostituita.
Alle mie perplessità il capofficina Fiat mi ha garantito che se le altre candelette sono a posto non ci sono assolutamente inconvenienti per la centralina che le comanda e che loro operano così da anni senza il minimo inconveninete.

Leone407 ma la stilo alla partenza a freddo come si comportava ????

[leone407]

A me è successa la stessa cosa un paio di settimane fa...con la Stilo. Una candeletta fuori uso....individuata e sostituita.
Alle mie perplessità il capofficina Fiat mi ha garantito che se le altre candelette sono a posto non ci sono assolutamente inconvenienti per la centralina che le comanda e che loro operano così da anni senza il minimo inconveninete.

Leone407 ma la stilo alla partenza a freddo come si comportava ????

LA Stilo partiva bene nonostante la candeletta bruciata....se non fosse stato per l'anomalia segnalata sul computer di bordo non mi sarei accoto di nulla. Un collega sempre con la Stilo ha atteso un paio di mesi prima di sostituirla ed in questo lasso di tempo l'accenzione avveniva normalmente. Anche a lui stessa diagnosi e consiglio: basta sotituire quella guasta.....

[Leone di cristallo]

Ciao a tutti ...
Voglio darvi un breve aggiornamento sul problema della mia Leonessa.
Sono appena tornato dall' officina , che mi ha trovato il problema , ma non risoplto perche manca il pezzo.
Sembra che il problema sia un centralina/rele' che comanda le candelette e che sembra sia bruciato.
L officina ha rilevato il problema collegando il pc alla leonessa.
Hanno anche provato le candellette manualmente e funziona tutto bene , sembra prorpio che il problema sia questo Rele'.
Cmq vi faro sapere appena arriva il pezzo .
Un saluto
Leone di cristallo

[kri-11]

be, percui non dovrebbe esser molto dispendioso.

[thewizard]

dài, è una fesseria!

Fabio

[Carlo59]

E quindi, ancora una volta, responsabilità diretta della famigerata elettronica...

[thewizard]

non proprio
il reè è un componente elettromeccanico, soggetto ad ossidazione e corrosione dei contatti (faston), tanto più quanto sono lenti o difettosi in origine e tanto maggiore è il carico(=corrente)
se un faston è appena lento di fabbrica, dopo un migliaio di avviamenti sarà quasi ossidato ed inizieranno i problemi....


Fabio

[Leone di cristallo]

non proprio
il reè è un componente elettromeccanico, soggetto ad ossidazione e corrosione dei contatti (faston), tanto più quanto sono lenti o difettosi in origine e tanto maggiore è il carico(=corrente)
se un faston è appena lento di fabbrica, dopo un migliaio di avviamenti sarà quasi ossidato ed inizieranno i problemi....


Fabio

Saluti a tutti ...
si in sostanza e' cosi ... poi tieni conto che se era in Italia , questo problema sarebbe venuto fuori tra alcuni anni ( FORSE)...
Invece in Russia , dove le temperature variano dai 30 gradi in estate ai -30 di inverno il problema si e' presentato prima ....
Pero voglio riportare la frase del meccanico del service qua a Mosca che mi ha detto " queste auto quando si fermano al 90 % e per un problema elettrico ".....
Carlo59 non hai tutti i torti a dire che l' elettronica affligge le nostre leonesse

[Carlo59]

Beh, Wizard/Fabio ha ragione: il relè è un componente anzitutto elettrico e quindi, in relazione "stretta" al problema che hai avuto, l'accezione "elettronica" non è corretta.
Mi limito ad osservare che, consultando il forum, guasti ed inconvenienti di estrazione elettrico-elettronica (diciamo) paiono i più frequenti - ma immagino anche sia così per la maggior parte dei modelli recenti.
Apprezzo numerose funzionalità consentite dagli standard attuali dell'elettronica (meno alcuni gadget a mio avviso del tutto superflui: rain sensor, per dirne uno) ma non ne sono un fautore dell'uso indiscriminato.
E questo per ragioni pratico-funzionali, non filosofiche.

[Gian]

Beh, Wizard/Fabio ha ragione: il relè è un componente anzitutto elettrico e quindi, in relazione "stretta" al problema che hai avuto, l'accezione "elettronica" non è corretta.
Mi limito ad osservare che, consultando il forum, guasti ed inconvenienti di estrazione elettrico-elettronica (diciamo) paiono i più frequenti - ma immagino anche sia così per la maggior parte dei modelli recenti.
Apprezzo numerose funzionalità consentite dagli standard attuali dell'elettronica (meno alcuni gadget a mio avviso del tutto superflui: rain sensor, per dirne uno) ma non ne sono un fautore dell'uso indiscriminato.
E questo per ragioni pratico-funzionali, non filosofiche.

E' verissimo ciò che affermi e uno dei motivi per cui l'affidabilità viene meno è perché l'elettronica di bordo subisce anch'essa profonde rivisitazioni, nuovi standard, non necessariamente su un modello nuovo. Tutti particolari che non permettono al costruttore di collaudare perfettamente e con ogni evento tutta l'elettronica di bordo e che ormai è considerata di consumo....quindi usa e getta.

Ad esempio una prova che nessun costruttore ha mai fatto è quella di immergere sott'acqua l'auto e vedere come si comporta quando si va a riaccendere il quadro, esattamente quanto accade quando ci si trova in un sottopasso allagato.
Non si pretende che diventi un mezzo anfibio, per carità tuttavia il rischio di nubifragi, colpisce con sempre maggior frequenza tutte le nostre regioni, e una strada completamente allagata è un evento da considerarsi non più raro in qualunque parte del mondo, rispetto a solo 10 anni fa.
Questo per dire che avere un'elettronica che per lo meno mantenga la sua funzionalità nonostante un'immersione a patto che venga fatta asciugare per bene, credo che ormai sia lecito aspettarsi una resistenza a tale prova...e invece nessuno si cimenta. Quando capita, si deve necessariamente buttare l'auto poiché i costi per la riparazione non ne giustificano il controvalore benché questa fosse anche nuova.

Se penso che tempo fa hanno pescato da un lago una Bugatti rimasta ammollo per 70 anni e l'hanno restaurata......

[thewizard]

Ad esempio una prova che nessun costruttore ha mai fatto è quella di immergere sott'acqua l'auto e vedere come si comporta quando si va a riaccendere il quadro, esattamente quanto accade quando ci si trova in un sottopasso allagato.
Non si pretende che diventi un mezzo anfibio, per carità tuttavia il rischio di nubifragi, colpisce con sempre maggior frequenza tutte le nostre regioni, e una strada completamente allagata è un evento da considerarsi non più raro in qualunque parte del mondo, rispetto a solo 10 anni fa.

c'è un particolare che ti sfugge
un'auto "alluvionata" dev'essere PROFONDAMENTE revisionata (motore, cambio, interni) e la carrozzeria è oggettivamente compromessa (rust never stop, la ruggine non si ferma mai dicono gli americani)
economicamente non conviene quasi mai, anche se l'elettronica è quasi sempre sigillata (NO la centralina motore)

Se penso che tempo fa hanno pescato da un lago una Bugatti rimasta ammollo per 70 anni e l'hanno restaurata......

senza elettronica, certo!


Fabio

[bassplayer]

un conto é un'auto finita in mare e un'altro un'auto che si rompe per aver attarversato 20 cm di acqua.
fino all'anno scorso sotto casa mia succedeva regolarmente. i condomini sono in una parte piú bassa rispetto al resto della via (il terreno é fatto cosí non c'é niente da fare). e li si convoglia tutta l'acqua piovana del quartiere, i tombini si intasano e a volte abbiamo avuto 30 cm di acqua. Adesso hanno cambiato tombini e condotte e non succede piú.
peró mi é capitato spesso di vedere delle Fiat uno passare indenni e le BMW rimanere in panne. Non oso pensare a a cosa succeda ad un motore che si ingurgita qualche litri d'acqua.

nel 2007 avevo la 406 in un garage nel condominio accanto, dove stava entrando tutta l'acqua della via. Immaginatevi un fiume in piena che scende dalla rampa.
Corro giú apro la porta dell'auto, ( mi assicuro che sia stata staccata la corrente) acqua a filo delle ,do un bel po di gas e risalgo la rampa con l'acqua che mi saliva sul cofano. Miracolosamente la 406 ce la fa e riesco a parcheggiare piú in alto nella via. e curiosamente sono stato l'unico a pensare di mettere in salvo l'auto, tutti gli altri pensavano ai vecchi mobili

[pierix27]

se si finisce in acqua c'è il rischio di rimanere bloccati all'interno dell'auto?