407 coupè vs Alfa Brera

[Raffy]

Continuo col motore, il 5 cilindri 2,4 litri JTD. Ho letto precedentemente che sarebbe lo stesso motore della Lancia K, solo con l'aggiunta del common rail:
Osservazione quantomeno semplicistica. Credo che l'unica cosa rimasta uguale, sia il basamento, ma mi sembra che col tempo sia stato alleggerito. La testata (la prima versione era a 2 valvole...), i pistoni, i manovellismi, l'abero motore, la turbina l'impianto di lubrificazione e di rafferddamento, l'alimentazione e la gestione elettronica sono completamente diversi. Scusate se è poco!

Ciao Superalex
sono stato io a dire che il motore dell'Alfa deriva da quello che in passato veniva montato sulle Lancia K, tristemente noto per le frequenti bruciature delle guarnizioni della testata. Ora che il motore è stato opportunamente aggiornato, con tutte le modifiche che hai giustamente elencato, soffre di un "turbo lag" eccessivo, è rumoroso, poco gradevole da guidare, anche se ha una notevole potenza specifica. Vuoi che dal V6 Peugeot non sia possibile tirar fuori altri 40-50 cavalli? Sono scelte costruttive che ogni casa fa. Resta il fatto che il 2.7 V6 HDi è tra i migliori motori a gasolio a mondo, modernissimo in tutte le sue parti, in particolare il basamento realizzato con ghisa grafitata a doppia parete (correggetemi se mi sbaglio), che contribuisce ad alleggerire il tutto e ad attutire rumore e vibrazioni (.....poco più che un sussurro il rumore del motore della 407, recita 4ruote) ed unitamente ad un'insonorizzazione perfetta, rende la 407 silenziosissima e confortevole. Tralasciamo il fatto che la 407 monta di serie un cambio automatico a 6 marce, anch'esso modernissimo e sospensioni elettroniche, cose che l'Alfa non so se propone come optionals. Penso che un automobilista moderno ricerchi maggiormente queste caratteristiche in una vera gran turismo, che pure prestazioni, dove tra l'altro la Peugeot la spunta anche se di poco, sull'Alfa. Quindi voto Peugeot.

A proposito di macchine sportive, andate su motorbox.com e vedete di cosa è capace la Peugeot con il prototipo 908!!!
Saluti.

[Endtyme]

Non entro nel merito della discussione anche perchè non ho mai avuto il piacere di provare la Brera (anche se, personalmente, non mi convince molto come macchina sportiva) però per quel poco che ho provato su strada la 407coupè devo dire che il motore è veramente silenziosissimo (nessuno direbbe mai che è un diesel) e si viaggia in souplesse come nelle migliori berline di lusso.

[Raffy]

Si aggiunga......
per curiosità sono andato a sbirciare sul sito alfaromeo.it, per vedere quanto pesa effettivamente la Brera..... NON C'E' SCRITTO!!!! Manca proprio quel dato, come mai? Credo anch'io che 1400 kg siano pochi per un'auto del genere.
Poi nella lista delle dotazioni viene indicato come di serie il "ruotino di scorta"; ecco perchè pesa così poco!!!
E poi, udite udite, c'è la possibilità di togliere la scritta "Brera" dal posteriore della macchina.....no comment

Infine i cerchi da 18' ed i sedili in pelle optional, tutto di serie sulla 407.

Forse sarebbe meglio bloccare questo argomento, altrimenti non ne verremo fuori.
Ciao.

[Endtyme]

Si aggiunga......
per curiosità sono andato a sbirciare sul sito alfaromeo.it, per vedere quanto pesa effettivamente la Brera..... NON C'E' SCRITTO!!!! Manca proprio quel dato, come mai? Credo anch'io che 1400 kg siano pochi per un'auto del genere.
Poi nella lista delle dotazioni viene indicato come di serie il "ruotino di scorta"; ecco perchè pesa così poco!!!
E poi, udite udite, c'è la possibilità di togliere la scritta "Brera" dal posteriore della macchina.....no comment

Infine i cerchi da 18' ed i sedili in pelle optional, tutto di serie sulla 407.

Forse sarebbe meglio bloccare questo argomento, altrimenti non ne verremo fuori.
Ciao.

Bhe adesso non esageriamo... il ruotino di scorta, con i suoi pregi e difetti, ormai fa parte della dotazione di moltissime case automobilistiche, che piaccia o no...
Cerchi da 18 e sedili in pelle non sono di serie su tutte le versioni della 407...
La possibilità di far rimuovere le scritte dalla vettura è una possibilità che offrono le case più blasonate (vedi Audi) e non vedo cosa ci sia di male... chi la vuole senza scritte si risparmia un lavoraccio col phon come fanno alcuni 307isti.
Come ha già detto Kranio, cerchiamo di mantenere la discussione su toni civili.

[Raffy]

Bhe adesso non esageriamo... il ruotino di scorta, con i suoi pregi e difetti, ormai fa parte della dotazione di moltissime case automobilistiche, che piaccia o no...
Cerchi da 18 e sedili in pelle non sono di serie su tutte le versioni della 407...
La possibilità di far rimuovere le scritte dalla vettura è una possibilità che offrono le case più blasonate (vedi Audi) e non vedo cosa ci sia di male... chi la vuole senza scritte si risparmia un lavoraccio col phon come fanno alcuni 307isti.
Come ha già detto Kranio, cerchiamo di mantenere la discussione su toni civili.

Credo di aver usato un tono più che civile, caso mai ho voluto ironizzare su alcuni punti......
Per esempio il ruotino, sempre più usato, ma non da Peugeot!!! Sull'Alfa Brera avrebbero potuto mettere benissimo una ruota di scorta di dimensioni normali, è oggettivamente una caduta di stile.
L'hanno messo per contenere il peso! Scherzo ovviamente.
Sui cerchi da 18 e i sedili in pelle effettivamente è vero, sulla versione "tecno" della 407 non ci sono......anche se l'allestimento "Feline" completo di tutto, sarà il più venduto; in altre parole la 407 coupè è quella "feline", se poi vuoi risparmiare prendi la "tecno" (ma questo è un mio punto di vista).
Infine, sulla scritta removibile c'è da sorridere per il semplice fatto che poco prima si era discusso sulla bellezza o meno del nome; verrebbe da pensare che l'Alfa, prevedendo delle critiche sul nome delle vettura, avvesse messo tra gli optional la possibilità di toglierlo definitivamente. Non è la stessa cosa che togliere un numero (A4, 320d, C220 o anche 407).
Tutto qui, saluti.

[TheWeaver85]

Voglio solo chiarire un paio di cose che ho scritto, premettendo che non voglio fare polemiche inutili (vi voglio troppo bene x farlo!!!! w i forumisti!!!!)..

Penso che la 407 coupé e la Brera, pur rientrando in un settore di mercato simile, siano profondamente diverse x spirito.. Se penso a Peugeot, associo termini come "souplesse", "confort", "granturismo".. Se penso ad Alfa, penso al "cuore sportivo", all'adrenalina, ecc..
IMHO penso che il confronto di 4R non avesse tanto senso: la Brera l'avrei confrontata piuttosto con un'auto tipo l'Audi TT (motori benzina, ovviamente..); la 407 l'avrei paragonata e confrontata con le varie ClK e serie 3 coupé (anche se ovviamente queste ultime hanno qualcosa in più, se non altro a livello di "blasone")..

Ripeto: ho guidato la Brera e non mi ha trasmesso granché ( mi ha trasmesso più emozioni la pur sgangherata 145 di famiglia..).. La 407 coupé mi ha dato un senso di solidità, di controllo, di confort non indifferenti.. Sono auto che "solleticano" sensi diversi.. E vanno quindi viste e giudicate in modo diverso.. Personalmente io "sto con" la 407 coupé, anche x un astio particolare nei confronti del marchio del Biscione, non lo nego..

IMHO il mondo è bello xè è vario, e ciò vale anche x il mondo automobilistico!!!!

[Superalex]

Cari amici
Non sapete che gioia mi da parlare di Alfa in un forum Peugeot ed essere trattato con rispetto, cosa a cui io tengo molto. La polemica, invece, se costruttiva ed esposta in maniera civile, mi piace tantissimo...
Allora, iniziamo con la prima domanda di Dimafan, che tra l'altro invito a partecipare ancora alla discussione anche perchè ho visto che si è comportato super-correttamente. Ho preso nel 2001 la 307 perchè mi facevano un ottimo trattamento economico, sia come sconto che come valutazione dell'usato. Mi piaceva, era ben accessoriata e con un colore stupendo (era in pronta consegna).Purtroppo la 147 era fuori dal budget (che già per l'acquisto della Leona ero pelato).
Il V6 HDI è un motore molto moderno e molto "fluido". Ciò dipende sia dall'architettura V6 che dal doppio turbo (2 turbine + piccole rispetto alla classica monoturbina, essendo più piccole meno tubo-lag). Il 5 cilindri Alfa ha sempre avuto problemi di turbo-lag, e anche di rumorosità (i motori a cilindri dispari sono notoriamente piu' rumorosi e con piu' vibrazioni, infatti hanno sempre bisogno di un controalbero di equilibratura). Diciamo quindi che è più "ruvido", ma tutto sommato è nello spirito di auto sportiva propria del marchio del Biscione. Come lo è la scelta di non proporre ammortizzatori elettronici. Il cambio automatico invece, è in arrivo.
Gli accessori: sulla versione "base" i cerchi da 18 e i sedili in pelle su 407 e Brera non ci sono. Ho paragonato queste 2 versioni perchè le piu' vicine come dotazioni. La Feline dopo spara fuori di brutto (42,540 euro). Le targhette del nome, ormai su quasi tutte le macchine puoi sceglierle se farle mettere oppure no, giustamente. Non perchè non piace il nome (ma cosa c'è di male in "Brera"?), ma perchè a tanti piace avere il culetto lisssscio. Basta vedere quanti forumisti hanno tolto le scritte dietro delle Leonesse! Il ruotino di scorta è una scelta che fanno tanti costruttori, alcuni addirittura prevedono solo le bombolette di riparazione!
In conclusione, credo che siano due espressioni di coupè ben diverse. D'impostazione sportiva Alfa, più sul confort la 407 (come ha ben detto Theweaver85). Però è sempre una bella sfida!

Avvertimento: Kranio ha già i sudori freddi ma se continuiamo così andiamo benisssssssssssssimo

[Kranio]

Kranio ha già i sudori freddi ma se continuiamo così andiamo benisssssssssssssimo

Infatti!!! Il mio precedente intervento era solo un avvertimento (dato che altre volte è successo il finimondo)... mi spiace se Dimafan ha frainteso e ha cancellato i suoi messaggi. ...
Ovviamente lo invito a scrivere senza problemi!

[Dimafan]

Si aggiunga......
per curiosità sono andato a sbirciare sul sito alfaromeo.it, per vedere quanto pesa effettivamente la Brera..... NON C'E' SCRITTO!!!! Manca proprio quel dato, come mai? Credo anch'io che 1400 kg siano pochi per un'auto del genere.
Poi nella lista delle dotazioni viene indicato come di serie il "ruotino di scorta"; ecco perchè pesa così poco!!!
E poi, udite udite, c'è la possibilità di togliere la scritta "Brera" dal posteriore della macchina.....no comment

Infine i cerchi da 18' ed i sedili in pelle optional, tutto di serie sulla 407.

Forse sarebbe meglio bloccare questo argomento, altrimenti non ne verremo fuori.
Ciao.

Bhe adesso non esageriamo... il ruotino di scorta, con i suoi pregi e difetti, ormai fa parte della dotazione di moltissime case automobilistiche, che piaccia o no...
Cerchi da 18 e sedili in pelle non sono di serie su tutte le versioni della 407...
La possibilità di far rimuovere le scritte dalla vettura è una possibilità che offrono le case più blasonate (vedi Audi) e non vedo cosa ci sia di male... chi la vuole senza scritte si risparmia un lavoraccio col phon come fanno alcuni 307isti.
Come ha già detto Kranio, cerchiamo di mantenere la discussione su toni civili.

Sulla 407 è inutile la rimozione, ché la versione NON è esplicita: insomma non ci sono scritte HDI, o altro: è già discretamente anonima, con solo marca e modello!