Diesel addio... oppure no

[dfazio741]

Ciao a tutti, anche io sono stato molto combattuto prima di ordinare la mia 3008. Faccio solo delle considerazioni, prese da alcuni giornali:
1) Sembra che se tutti avessimo un'auto elettrica non basterebbe tutte l'energia prodotta in europa per ricaricarle.
2) In Italia non abbiamo abbastanza infrastrutture per rendere la mobilità elettrica paragonabile a quella dei combustibili fossili.
3) la maggiorparte dell'inquinamento di un'auto è dovuta al'usura dei pneumatici e delle pastiglie.
4) in media, l'inquinamento (CO2 e ecc.) tra costruzione, utilizzo e rottamazione di una vettura elettrica e una a combustibili fossili si equivalgono.
5) in media Inquina meno un'auto diesel E6 che una a Benzina E6.
6) Le ultime modifiche fatte a motori a benzina, al fine di aumentarne la percorrenza /litro, costringono questi motori ad adottare filtri aggiuntivi per ridurre gli inquinanti.

Non sono un esperto ma se cercate sulle varie riviste del settore protrete trovare di tutto, a chi credere?

[Nacot]

....... perche non mettere al bando i motori euro 0-1-2 (tranne quelli storici ovviamente) invece che bloccare il mio diesel euro 6b che è più pulito di un benzina euro 2?

Assolutamente d'accordo con te!
Ma questo é il paese dove gradualità e progressività sono concetti astratti, o tutti o nessuno
Siamo proprio un povero paese FLAT ... Ingiusti e felicemente illusi
PS ogni riferimento politico é puramente ....voluto

[Nacot]

Ciao a tutti, anche io sono stato molto combattuto prima di ordinare la mia 3008. Faccio solo delle considerazioni, prese da alcuni giornali:
1) Sembra che se tutti avessimo un'auto elettrica non basterebbe tutte l'energia prodotta in europa per ricaricarle.
2) In Italia non abbiamo abbastanza infrastrutture per rendere la mobilità elettrica paragonabile a quella dei combustibili fossili.
3) la maggiorparte dell'inquinamento di un'auto è dovuta al'usura dei pneumatici e delle pastiglie.
4) in media, l'inquinamento (CO2 e ecc.) tra costruzione, utilizzo e rottamazione di una vettura elettrica e una a combustibili fossili si equivalgono.
5) in media Inquina meno un'auto diesel E6 che una a Benzina E6.
6) Le ultime modifiche fatte a motori a benzina, al fine di aumentarne la percorrenza /litro, costringono questi motori ad adottare filtri aggiuntivi per ridurre gli inquinanti.

Non sono un esperto ma se cercate sulle varie riviste del settore protrete trovare di tutto, a chi credere?

Cortesemente citeresti le fonti di queste perle scentifiche?

[Spinoza]

La prima è assolutamente vera.

[mancio200]

Per spinoza vorrei solo dire che i filtri antiparticolato riducendo le polveri sottili, fanno più male a noi. Quindi non la vedo una gran scoperta ma una gran porcata.

[Nacot]

La prima è assolutamente vera.

Vera oggi
Senza allargare troppo, parliamo di Italia, partendo dai dati ufficiali: il fabbisogno elettrico nel 2017 é stato di 320,4 TWh, a fronte dei quali solamente il 7,8% pari a 24,8 TWh è derivato dal fotovoltaico.
Eppure già oggi, con un investimento tra i 10.000€ e i 20.000€ Occupando solo 10/20 mq del tetto con pannelli, chiunque di noi, avendo una villa/villetta, può tranquillamente diventare autosufficiente tagliando forniture sia elettriche che di gas, e disponendo di quantità di energia sufficiente per poter avere 20 gradi constanti in casa, avere 4 freezer, illuminazione interna stile palazzetto dello sport, ricaricare 4 auto elettriche e tutte le altre necessità domestiche... Perché non accade?
Ma ovviamente perché gli interessi del "sistema" per ora, spingono su altro, ma senza avere la sfera di cristallo del mago Otelma prevedo che tra 10 anni tutto sarà TOTALMENTE DIVERSO

[Spinoza]

Per spinoza vorrei solo dire che i filtri antiparticolato riducendo le polveri sottili, fanno più male a noi. Quindi non la vedo una gran scoperta ma una gran porcata.

Questa frase non significa, e non spiega, assolutamente niente. Cosa significa che "riducendo le polveri sottili fanno più male a noi"? Vorresti dire che respirare polveri sottili fa bene, e se ce ne sono di meno stiamo peggio?

[Spinoza]

La prima è assolutamente vera.

Vera oggi
Senza allargare troppo, parliamo di Italia, partendo dai dati ufficiali: il fabbisogno elettrico nel 2017 é stato di 320,4 TWh, a fronte dei quali solamente il 7,8% pari a 24,8 TWh è derivato dal fotovoltaico.
Eppure già oggi, con un investimento tra i 10.000€ e i 20.000€ Occupando solo 10/20 mq del tetto con pannelli, chiunque di noi, avendo una villa/villetta, può tranquillamente diventare autosufficiente tagliando forniture sia elettriche che di gas, e disponendo di quantità di energia sufficiente per poter avere 20 gradi constanti in casa, avere 4 freezer, illuminazione interna stile palazzetto dello sport, ricaricare 4 auto elettriche e tutte le altre necessità domestiche... Perché non accade?
Ma ovviamente perché gli interessi del "sistema" per ora, spingono su altro, ma senza avere la sfera di cristallo del mago Otelma prevedo che tra 10 anni tutto sarà TOTALMENTE DIVERSO

4 auto elettriche con un pannello solare da 20 mq? Ma questa è fantascienza proprio.
Di solito si usa il valore di 8 mq/kW, quindi 20 mq ti danno circa 2.5 kW. Che, se vuoi ricaricare un'auto con connettori standard da 2 kW, può anche andar bene, di giorno e col sole. Di notte hai bisogno di batterie tampone belle grosse per immagazzinare l'energia prodotta dai pannelli, quindi devi avere un locale apposito.
Inoltre, abitiamo quasi tutti in condomini. Un palazzo con 30 famiglie, e 30 box, avrebbe bisogno di 30x20= 600 mq di pannelli, che cominciano ad essere un po' impegnativi.

[Nacot]

....Di solito si usa il valore di 8 mq/kW,......

Spinoza, questi sono i valori obsoleti di qualche anno fa, che ovviamente il "sistema" tutt'ora avvalla, consiglio spassionato, quando fate ricerche sul web non fermatevi ai siti (più o meno attendibili) italiani
Oggi sono GIÀ in produzione pannelli con rese di 1Kw su 2 mq
Ma con il fotovoltaico chiudo qui perché siamo OT ...ne riparliamo nel 2030

[Vix]

Inquinano già adesso le stilo... Figuriamoci le batterie Delle macchine esauste...

[mancio200]

Significa che piu' sono sottili più entrano nei polmoni. Studi medici si intende.

[Nacot]

Inquinano già adesso le stilo... Figuriamoci le batterie Delle macchine esauste...

Dai Vix, le stilo si buttano mentre una batteria auto, anche di attuale generazione, visto soprattutto il costo, si rigenera, certo qualsiasi cosa inquina, qualsiasi cosa produce scarti e scorie, anche se si tornasse al calesse trainato dal cavallo

Sfortunatamente per me, vivo da oltre 60 anni nella pianura padana, sebbene ai margini, e vedendo una simile piantina, oltre a farmi venire i brividi, mi sprona a fare di tutto per l'abbattimento del inquinamento

[Vix]

Inquinano già adesso le stilo... Figuriamoci le batterie Delle macchine esauste...

Dai Vix, le stilo si buttano mentre una batteria auto, anche di attuale generazione, visto soprattutto il costo, si rigenera, certo qualsiasi cosa inquina, qualsiasi cosa produce scarti e scorie, anche se si tornasse al calesse trainato dal cavallo

Sfortunatamente per me, vivo da oltre 60 anni nella pianura padana, sebbene ai margini, e vedendo una simile piantina, oltre a farmi venire i brividi, mi sprona a fare di tutto per l'abbattimento del inquinamento

Torniamo al punto di partenza.... Il 30% di quelle macchie è dovuto alle macchine.... Così non si risolvono i problemi... Li si argina... E per quanto? Opinione puramente personale.

[mancio200]

Purtroppo anche io vivo li vicino Parma e per questo anche io ci tengo particolarmente. Poi da qualche parte bisogna pure partire.

[Spinoza]

Significa che piu' sono sottili più entrano nei polmoni. Studi medici si intende.

Forse non hai ben capito come funziona il FAP, allora.

Il motore diesel produce particolato, di diverse dimensioni. Il PM10 ha dimensioni al massimo di 10 millesimi di millimetro, il PM2.5 al massimo di 2.5 millesimi di millimetro.

Il FAP trattiene una grandissima parte di questo particolato tramite la F del suo nome, cioè un FILTRO. Quel poco che passa finisce nei nostri polmoni.

Ma non è il FAP a produrlo! È il motore diesel! Senza FAP, nei nostri polmoni entrerebbe di tutto, PM2.5, 10, 20 50 e chi più ne ha più ne metta. Il FAP trattiene la maggior parte e lascia passare pochissimo.

Quindi, dire che il FAP "fa bene all'ambiente ma fa male a noi" è una enorme, colossale, sciocchezza.