308, meglio cambio manuale o automatico?

[Algazel]

Salve ragazzi, vi seguo da un pò ma è la prima volta che scrivo...
Mi sono deciso a cambiare la mia megane del 2004 (grande macchina) e la scelta è caduta sulla 308 che ritengo la più bella del segmento C attualmente.
Ho già praticamente scelto tutto, fatto i preventivi, devo solo ordinare. Prenderò una 2000 hdi in allestimento Feline colore nero (so che si sporca ma il solo vederla di quel colore ha fatto cadere ogni perplessità), l'unico dubbio riguarda il cambio!
Ho sempre guidato auto con cambi tradizionali, ma per curiosità e per qualche problema fisico vorrei prendere l'automatico di cui tra l'altro mi hanno parlato bene. Qualcuno ha provato la 308 con cambio automatico? Come va?
Il mio timore più grande è di dover stravolgere il mio stile di guida; non nego che mi piace guidare spesso sportivamente (con le relative multe). So che l'automatico si può usare anche come un sequenziale questo mi conforta ma i miei dubbi restano.
Ultima curiosità: vista la mancanza del pedale frizione, l'accelleratore e il freno risultano essere molto disassati tra loro? Cioè c'è molto disvello di altezza tra i due? Purtroppo, nonostante i miei tanti giri, non ho trovato nessuna 308 automatica da provare....
Grazie in anticipo....

[poxly]

ciao e benvenuto
ti rispondo in qualità di felice possessore di 308 2.0hdi feline.
Per quanto riguarda l'auto nulla da dire hai fatto una scelta fantastica.
Se parliamo di cambio automatico credo che a oggi nessuno riesca a darti una risposta in merito al cambio automatico perchè mi sembra che ,anche se fosse commercializzata da listino, nessuna ne è stata consegnata.
Io ti posso parlare della mia con cambio manuale...
che dirti.
ho aperto una discussione intitolata "i miei primi 15 gg di guida" qualche tempo fa, e li credo tu possa trovare alcune delle risposte che cerchi (oltre parecchi offtopic di molti utenti ).
Comunque per quanto riguarda il cambio io mi trovo molto bene con quello classico.
anche io per un attimo ho avuto la libidine di trovare un'auto con cambio automatico..ma poi sono tornato al classico per molte ragioni:
maggior usura del disco frizione
maggiori consumi
giusto per citarne alcuni.
Devo così dirti che sulla 2.0hdi feline il motore e ben rapportato al cambio.
puoi effettuare una guida più tranquilla e una più sportiveggiante..dipende da te quello!
Conta però che io scendo da una punto gt e ....la differenza è tanta in fatto di prestazioni..ehehee
comunque ci sono molti vantaggi tra cui la comodità di guida o meglio dell'intero posto guida.
i pedali sono ben proporzionati e distanziati tra loro, per quello che mi riguarda la leva del cambio è comoda e si può optare anche dell'apposito reggibraccio centrale come "aiuto" a una guida più rilassante...
Ovviamente su questa versione avrai anche il cruise contol..e ti garantisco che è davvero utile,soprattutto quando hai voglia di consumare meno e quando hai voglia di "rilassarti " un pò alla guida della tua Leona.
Resta il fatto che la scelta tra manuale e automatico è del tutto personale..
però a oggi e a questo punto io opterei per il tradizionale 6 marce..poi vedi tu
saluti
max

[Alex407]

Ciao e benvenuto,
io posseggo già questo motore con cambio automatico TipTronic (lo stesso che monta la 308) sulla 407 e ti posso dire che va benissimo , veloce e fluido nelle cambiate, nessuna vibrazione o slittamento, inoltre si adatta al tuo stile di guida e ti offre anche la possibilità di scegliere le marce manualmente, forse l'unico svantaggio di questo cambio in particolare (tradizionale a convertitore di coppia) è un lieve peggioramento dei consumi rispetto al manuale, inoltre secondo me, al contrario di quanto pensano molti che hanno il cambio manuale con le trasmissioni automatiche molti componenti come la frizione sono assolutamente meno sollecitati, quindi durano di più (le mercedes di 500.000 km avevano il cambio automatico), per esperienza sul forum chi passa al cambio automatico difficilmente torna più indietro.
Io pure all'inizio ero indeciso come te, poi ho fatto il grande passo e sono rimasto davvero soddisfatto soprattutto per la comodità, pensa che adesso sto sostituendo una seconda vettura anch'essa con una con cambio automatico, quindi per quanto mi riguarda automatico FOREVER!!!
In particolare io, insieme ad altri due colleghi tra i quali Angelo, stiamo aspettando (per marzo-aprile) la 308 con cambio robotizzato 2Tronic a 6 marce, è il robotizzato che monta anche la C4 ed è un cambio manuale pilotato, ovvero con un comando elettro idraulico della frizione e delle marce, peraltro molto veloce, che a differenza di quello tradizionale non monta più il convertitore di coppia, realizzando quindi minori consumi della versione con cambio manuale, unica pecca che puoi prendere al massimo la Tecno con il 1.6 HDI 110CV.
C'era anche un altro collega sul forum che stava aspettando l'arrivo in questi giorni di una delle prime 308 Feline 2.0 HDI con cambio automatico TipTronic, probabilmente si farà vivo presto, inoltre c'era anche Zio Godzy che ha ordinato una spettacolare 308 full-optional Feline 2.0 HDI con cambio TipTronic, anche lui proveniva da una 407 con stessa motorizzazione e cambio automatico.
Se vuoi leggere qualche opinione e vedere qualche foto di un 308ista che già ha una Feline 2.0 HDI TipTronic (però è un forum francese) ti rimando a questo link.
Spero di esserti stato utile, facci sapere

[angelo1982]

si alex ma nn cercare di convincere tutti a prendere il cambio 2-tronic,altrimenti perdiamo l'esclusività e diventiamo in tanti!!!ovviamente skerzo!x quanto riguarda il 2tronic cmq,il consumo dikiarato dalla casa è inferiore anke se di poco del cambio manuale e se prendete i deplian dalle concessionarie ve ne accorgerete!!io l'ho già fatto ed vi assicuro ke è inferiore!!poi fate le vostre scelte

[poxly]

beh mi ero anche dimenticato di dire che chi ha cambio automatico difficilmente torna al cambio manuale.
è ovvio
un po come aver i fari allo xeno e volere tornare ai fari normali, no Alex?
la scelta rimane del tutto personale comunque.
Senza offesa però non paragonerei i motori mercedes e i loro cambi....
sentendo inoltre molti meccanici amici , tra cui uno di superfiducia che ha lavorato per una nota casa italiana di F1 per alcuni anni, sono tutti del parere che le frizioni con cambio automatico si "consumano" prima.
Ovviamente generalizziamo, non parliamo di guide supersportive o guide da nonnino .in media si consumano prima e hanno un costo di manutenzione superiore al cambio manuale.
Ribadisco anche che ero andato a vedere altri modelli di auto , molte delle quali con cambio automatico tra cui alcuni suv,e dal principio anche la mia scelta era indirizzata a quel tipo di cambio; poi vuoi l'attesa e altri fattori a lungo termine mi hanno riportato al cambio tradizionale.
C'è anche da dire che secondo me la popolazione Italiana è ancora ben lontata dall'accettare il cambio automatico su un'automobile.
se senti la gente in giro spesso viene ancora associato all'essere portatori di Handycap e ora anche agli elevati consumi.
Non dico assolutamente che sia così, ma la mentalità italiana e' ancora questa e alla lunga forse poi viene più difficile vendere un cambio automatico su questo tipo di auto piuttosto che su un altro segmento.
Quindi siccome il mercato lo fanno i compratori...beh per me l'italia non è ancora del tutto pronta al cambio automatico.
Poi se tu Alex vuoi essere in quella parte che lo sponsorizza non ti critico,ma è ovvio che è ancora una minoranza rispetto alla globalità del campione!
Per quanto mi riguarda questo genere di cambio mi piace, ma realisticamente devi ammettere che la mentalità italiana è molto orientata a quanto ho appena detto!

[Alex407]

Si, evvero, ho sentito tanti pregiudizi, ne abbiamo parlato a lungo in altri topic, sicuramente non sono dei giocattoli per handicappati come pensano molti che hanno sempre avuto il manuale che magari di cognome fanno "mangiafrizioni", poi naturalmente la scelta è personale ma se la fate prima o poi nella vita mi darete ragione.
Sicuramente non si può negare che sia molto diffuso tra i giovani, il futuro del mercato è anche legato a loro, il settore è sicuramente in espansione e le novità si susseguono (il prossimo in arrivo sarà un 4007 con cambio a variazione continua CVT), ne riparleremo tra qualche anno...
P.S. Il Tiptronic è un cambio automatico sviluppato in collaborazione con Porsche e montato anche sulle tedesche (es. Volkswagen).

[Claud]

AUTOMATICO!!!!

io ho il cambio robotizzato 2Tronic sulla mia 1007 e mi trovo benissimo, calcolando che questo modello è il modello sportivo di questa serie mi trovo bene anche quando tiro un pò di più e vedo che la cambiata a marce basse si allunga per permettere al contagiri di salire

il cambio e i consumi si adattano alla guida del conducente e l'ho effettivamente notato quando per un determinato periodo porta l'auto la mia dolce metà tipo 3/4 giorni di seguito, quando poi torno a riprenderla io l'auto cambia in maniera diversa in poche parole memorizza lo stile di guida e si adatta

tutti quelli che ho sentito che hanno avuto il cambio automatico non sono più tornati indietro e proprio ieri un mio amico che ha una bmw quando ha sentito che io lo avevo mi ha detto ma come hai fatto compreso nel prezzo su una peugeot io lo devo pagare €2000 in più come opzional....beh anche queste sono piccole soddisfazioni che danno grande soddisfazione

[Endtyme]

Non ho molta esperienza di cambi automatici, però da poco mio padre ha comprato un fuoristrada con cambio automatico/sequenziale.
Esclusi i pregiudizi sopraccitati, personalmente penso che la scelta di un automatico sia molto legata allo stile di guida e al tipo di automatico montato sulla vettura.
Per esempio, sulla vettura di mio padre, più votata al comfort, il cambio svolge un ottimo lavoro se lasciato in automatico, e permette anche una guida sportiveggiante... alla lunga però, diventa quasi noioso secondo me.
Certo, nel traffico urbano la sua comodità è inarrivabile, ma nel misto...
Qui ovviamente si può ovviare usandolo in sequenziale, però quel cambio che ho provato non è velocissimo nei passaggi di marcia.
Inoltre, molti automatici/sequenziali sono poco "ergonomici" se usati manualmente: la leva in quello montato sulla vettura in famiglia per esempio si sposta a sx e dx, mentre su altri (vedi smart o 307) la leva si sposta avanti e indietro, però per scalare si tira indietro, e per aumentare marcia si sposta in avanti.
Nessuno ci fa caso finchè non lo prova, ma è un movimento innaturale, mentre la cosa migliore sarebbe scalare in avanti, e aumentare spostando indietro... è una cosa infatti spesso criticata dalle riviste del settore.
Concludendo, io personalmente, avendo una guida sportiveggiante, considererei un automatico solo se dotato di palette al volante, veloce nei cambi marcia, e assolutamente non dotato di quelle centraline elettroniche invadenti, che per esempio scalano marcia da sole se stai effettuando un sorpasso, anche se impostate su manuale, interferendo di fatto con le decisioni del conducente.
Insomma, un automatico che si possa usare veramente come un manuale dove decido io al 100%!
Poi ovviamente ognuno ha i suoi gusti, il suo stile di guida e conosce l'ambito in cui userà maggiormente la vettura, e sceglierà di conseguenza.
Per ora cmq, io resto fedele al vecchio metodo

[Claud]

il robotizzato 2Tronic ha le palette al volante e questo è quello che scrive peugeot nel sito

In modalità sequenziale, cambiate
marcia tramite una leggera spinta sulle
levette situate sul volante. In modo
semplice e rapido, senza staccare
le mani dal volante! Potete inoltre
cambiare marcia utilizzando la leva del
cambio. Una spinta in avanti per salire
di una marcia, una spinta all’indietro
per scalare. Un modello di efficacia
ed ergonomia, per provare ancora
più sensazioni.

In modalità automatica, premete
il tasto AUTO: il cambio manuale
pilotato 2-Tronic cambia marcia per
voi, selezionando il rapporto più
adatto al vostro stile di guida, al
profilo della strada e al carico della
vettura, con una leggera riduzione
dei consumi in ciclo combinato.

[Endtyme]

il robotizzato 2Tronic ha le palette al volante

Si, è vero, però non so quanto sia veloce, l'unica sarebbe provarlo...può anche darsi che sia adatto al mio stile, ma finchè non si prova non si può sapere

[sharky]

...e per aumentare marcia si sposta in avanti.
Nessuno ci fa caso finchè non lo prova, ma è un movimento innaturale, mentre la cosa migliore sarebbe scalare in avanti, e aumentare spostando indietro... è una cosa infatti spesso criticata dalle riviste del settore...

Sinceramente la cosa si basa sulla logica che si sale di marci e quindi si spinge in avanti, si scende di marci quindi si tira in dietro.
Si affonda il pedale per accelerare, non si tira in dietro.
Vuoi progredire nella conta delle marce dalla prima alla seconda alla terza....quindi vai avanti a contare...

Penso che si basi su questa logica.

Poi forse siccome arriviamo tutti dal cambio manuale (io ci sono ancora) ci risulta più normale avere la prima (marcia bassa quindi scendere) davanti e la seconda (la prima marcia a salire salire) indietro.

[Algazel]

Grazie a tutti per i contributi... Entro questo fine settimana devo decidere, ovviamente vi terrò aggiornati!!!

[Disc-O-Tex]

[...]
Inoltre, molti automatici/sequenziali sono poco "ergonomici" se usati manualmente: la leva in quello montato sulla vettura in famiglia per esempio si sposta a sx e dx, mentre su altri (vedi smart o 307) la leva si sposta avanti e indietro, però per scalare si tira indietro, e per aumentare marcia si sposta in avanti.
Nessuno ci fa caso finchè non lo prova, ma è un movimento innaturale, mentre la cosa migliore sarebbe scalare in avanti, e aumentare spostando indietro... è una cosa infatti spesso criticata dalle riviste del settore.

Io, essendo un sostenitore del manuale, preferisco non esprimermi in un giudizio vero e proprio perchè non conosco bene l'automatico.
Però un pò di anni fa provai il sequenziale della Smart e non posso che quotare in pieno [-EndTymE-] sull'innaturalità di piazzare il + in avanti e il - indietro.

[Claud]

scusate ma siete mai andati in moto?...beh il cambio al piede delle moto è completamente una cosa innaturale e ogni moto ha la sua particolarità chi cambia la prima in giù e le altre in su e chi viceversa, bisogna fare l'abitudine, cosi come per il cambio automatico nelle auto è un qualcosa a cui fare l'abitudine ma vi assicuro che una volta provato non lo lasci più, specialmente gli ultimi cambi molto più evoluti

comunque algazel un ultimo consiglio provalo prima di acquistare e cosi ti renderai conto di persona e poi a te la scelta

[Endtyme]

scusate ma siete mai andati in moto?...beh il cambio al piede delle moto è completamente una cosa innaturale e ogni moto ha la sua particolarità chi cambia la prima in giù e le altre in su e chi viceversa, bisogna fare l'abitudine, cosi come per il cambio automatico nelle auto è un qualcosa a cui fare l'abitudine ma vi assicuro che una volta provato non lo lasci più, specialmente gli ultimi cambi molto più evoluti

comunque algazel un ultimo consiglio provalo prima di acquistare e cosi ti renderai conto di persona e poi a te la scelta

Ma certo che come tutte le cose basta fare l'abitudine, e ognuna ha il suo metodo...come detto prima, vedi l'automatico di mio padre che usato in sequenziale si muove a destra e sinistra!
Non per questo è da scartare a priori... ripeto, ognuno ha il suo stile di guida e, imho, finchè non si prova non si può mai sapere.
Il discorso sulla naturalezza o meno dei movimenti di scalata o passaggio a marcia superiore è una cosa direi lampante per chi viene da una macchina con cambio manuale, non lo dico solo io, lo fanno notare le riviste del settore più note (vedi Auto o 4ruote) molte volte quando testano una macchina con cambio sequenziale "al contrario"
Se poi uno cmq si adatta e la cosa non gli pesa, buon per lui, io personalmente lo trovo fastidioso, tutto qua.