Limitatore di giri e prestazioni 308

[Miki76]

come shell ha 2 tipi di verde che sono v power e normale anche l'agip ne ha 2 ma non ricordo il nome

[Miki76]

AGIP
BluSuper si distingue dalle comuni benzine perché:
ha un più elevato numero di ottano
(98 - valore più elevato di tre punti rispetto a quello delle comuni benzine sul mercato)
è senza zolfo
(contenuto di zolfo <10 mg/kg)
contiene uno speciale additivo che mantiene il motore più pulito
Accanto alla Euro Super, nella maggior parte dei paesi europei è reperibile anche una Superplus con ottano 98
SHELL
Shell V-Power 100 ottani porta sulle strade di tutti i giorni i risultati della ricerca svolta in collaborazione con Ferrari. Shell V- Power è l’unica benzina con 100 ottani presente sul mercato.
Benzina Super senza Piombo numero d'ottano (RON 95); colore verde; presenza minima di piombo (50 ppm pari a 5 grammi per litro)
presi direttamente dai siti shell e agip spero di aver fatto capire quello che intendevo
stessa cosa vale per i diesel

[Regor]

AGIP
BluSuper si distingue dalle comuni benzine perché:
ha un più elevato numero di ottano
(98 - valore più elevato di tre punti rispetto a quello delle comuni benzine sul mercato)
è senza zolfo
(contenuto di zolfo <10 mg/kg)
contiene uno speciale additivo che mantiene il motore più pulito
Accanto alla Euro Super, nella maggior parte dei paesi europei è reperibile anche una Superplus con ottano 98
SHELL
Shell V-Power 100 ottani porta sulle strade di tutti i giorni i risultati della ricerca svolta in collaborazione con Ferrari. Shell V- Power è l’unica benzina con 100 ottani presente sul mercato.
Benzina Super senza Piombo numero d'ottano (RON 95); colore verde; presenza minima di piombo (50 ppm pari a 5 grammi per litro)
presi direttamente dai siti shell e agip spero di aver fatto capire quello che intendevo
stessa cosa vale per i diesel

Anche la Tamoil ha la benza a 100 ottani, mi sembra che si chiami R100...

[Antonio Avallone]

E' chiaro il discorso dei vari tipi di benzina ...peccato però che i prezzi sono troppo alti .

[Manolo King]

Il motore diesel è dotato di turbo compressore e grazie a questo ha un valore di coppia maggiore (1.6 hdi 240 nm Vs 1.6 benzina 160 nm) per cui questo dimostra che la potenza del motore non si misura solo dai cavalli che eroga;

Scusate ma la potenza del motore si misurasolamente in cavalli, oppure in kw od in HP od in ft*lbf/s, indipendentemente dal tipo di motore. Le coppie vengono moltiplicate per il numero di giri.Se hai più giri, come nel benzina, elimini il gap di "coppia massima" del turbo diesel. Per misurare efficacemente le prestazioni effettive di un motore si dovrebbe tenere in considerazione solo ed esclusivamente la potenza media effettiva che il motore esprime nel range di intervento di ogni marcia.

[pierix27]

Scusate ma la potenza del motore si misurasolamente in cavalli, oppure in kw od in HP od in ft*lbf/s, indipendentemente dal tipo di motore. Le coppie vengono moltiplicate per il numero di giri.Se hai più giri, come nel benzina, elimini il gap di "coppia massima" del turbo diesel. Per misurare efficacemente le prestazioni effettive di un motore si dovrebbe tenere in considerazione solo ed esclusivamente la potenza media effettiva che il motore esprime nel range di intervento di ogni marcia.

sì, se è un benzina senza turbo è più evidente la differenza del gap altrimenti cambia poco

[Manolo King]

io intendevo dire che se tiri le marce a fondo con un aspirato di pari potenza il gap praticamente nonc'è...
Discorso a parte sono le riprese con marce inadeguate, dove il turbo dispone di maggiore coppia a terra; ma chi và di fretta mai si sognerebbe di stare in 3a a 60 km/h...
allego un grafico dove si vedono le coppie a terra in Newton, cioè le coppie per i giri, per rendere l'idea di quel che dico; 206 RC vs 207 RC (sui dichiarati); soli 3 Kw in più, "40-60"Nm in meno. L'EP6DTS ha un po' di schiena in più, ma meno allungo; pesa di più e quindi accelera di meno.(fonte: riviste varie e prove dirette). In ripresa vince di sicuro la 207, in accelerazione pareggerebbe o forse vincerebbe se pesasse uguale.

GTi.jpg

[pierix27]

io intendevo dire che se tiri le marce a fondo con un aspirato di pari potenza il gap praticamente nonc'è...
Discorso a parte sono le riprese con marce inadeguate, dove il turbo dispone di maggiore coppia a terra; ma chi và di fretta mai si sognerebbe di stare in 3a a 60 km/h...
allego un grafico dove si vedono le coppie a terra in Newton, cioè le coppie per i giri, per rendere l'idea di quel che dico; 206 RC vs 207 RC (sui dichiarati); soli 3 Kw in più, "40-60"Nm in meno. L'EP6DTS ha un po' di schiena in più, ma meno allungo; pesa di più e quindi accelera di meno.(fonte: riviste varie e prove dirette). In ripresa vince di sicuro la 207, in accelerazione pareggerebbe o forse vincerebbe se pesasse uguale.

GTi.jpg

qui però è tutto da vedere, perchè bisognerebbe fare un calcolo del rapporto peso - potenza, poi verificare come si sviluppano i cv (quanti all'albero e quanti alla ruota). Spesso chi parte più leggero ha lo svantaggio di avere minore attrito al suolo quindi deve scaricare meno cv a terra per evitare lo slittamento delle ruote... in particolar modo nelle vetture con trazione anteriore, perciò io dico che la 207 RC essendo una vettura nuova, dovrebbe fargliela alla 206, seppur di qualche metro, ma sono convinto che ce la fa.
io ti posso dire che ho visto dal vivo una prova dimostativa in circuito cittadino, organizzata dalle autorità comunali nella quale sono stati ingaggiati piloti e auto e una 207 rc teneva pienamente testa a una audi A5 3.0 tdi, perciò a questo punto mi viene da pensare che sui giornali qualche bugia potrebbe pure esser detta...

[Manolo King]

io non parlavo di riviste e basta...
http://it.youtube.com/watch?v=WnbfWv_fifA
la rete è piena di esiti simili...

[pierix27]

io non parlavo di riviste e basta...

Effettivamente dal video si vede che non è molto grintosa sia nella ripresa che nell'accelerazione :-k anzi direi che è proprio ferma a un palo Secondo me quella macchina se la fa pure un hdi potrebbe avere qualche problemino
Quella che ho visto io non era per nulla lenta [-X poi non so, può darsi pure che per farle un po' di pubblicità vista la grande affluenza di pubblico, l'abbiamo ritoccata un pochino...

[Manolo King]

secondo me la 207 RC in questione è molto veloce...
ma la 206 RC lo è di più anche perchè pesa 300 kg in meno!
Si vedono bene inoltre le curve di coppia che ho postato; all'inizio infatti, la maggior "schiena" della 207 riesce a sopperire al peso e stà al pari della 206, anche negli altri video, poi in allungo la "vecchia" se ne và.
Non tutte le macchine più moderne hanno prestazioni migliori, anzi... le sportivette di 10-15 anni fà erano vere bombe! Poi euro1,2,3,4, florilegi di airbag, elettronica, accessori con aumento di peso considerevole e compagnia bella ed addio prestazioni Oggi serve almeno il 50 % di potenza in più per andare come prima...

[pierix27]

le sportivette di 10-15 anni fà erano vere bombe! Poi euro1,2,3,4, florilegi di airbag, elettronica, accessori con aumento di peso considerevole e compagnia bella ed addio prestazioni Oggi serve almeno il 50 % di potenza in più per andare come prima...

ah sì! su questo sono pienamente d'accordo!
quando si usava ancora la benzina al piombo io avevo un honda civic 1.6 160 cv e non c'erano macchine che tenevano il passo!
la cosa che mi ha meravigliato dal primo video che mi hai fatto vedere, è che l'ibiza posta sulla destra se ne vola via troppo velocemente rispetto alla macchina che riprende con la telecamera (cioè la 206) e la 207 RC e per quanto ne so tutta questa differenza non ce la vedo comunque, negli altri video si vede meglio
forse bisognerebbe rimappare la centralina per darle un po' di grinta in più, portando il motore a 200 cv

Invece, per ritornare al discorso del limitatore e delle prestazioni, stamane la prima prova di velocità in autostrada giornata soleggiata, vento zero, temperatura 30°C, tasso di umidità medio, 3/4 di serbatoio di carburante, strada assolutamente libera e in perfetta pianura...
velocità 190 km/h
sono rimasto sbalordito! non me l'aspettavo per niente!
confermo: il limitatore di velocità taglia i giri del motore un soffietto prima dei 4200 se non ci fosse stato il limitatore la macchina avrebbe raggiunto sicuramente i 200 km/h...

[Manolo King]

ma sei sicuro che entri il limitatore a 4200 RPM?
Nel mio ex 1.6 hdi 110 entrava a 5200.

[millenove]

x tutti gli hdi il limitatore entra a 5100 giri, fonte mamma peugeot

[Manolo King]

in effetti gli HDI in discesa o rimappati raggiungono velocità pazzesche! Ricordo un coupè che, portato a 255 HP arrivava al fondoscala!
http://it.youtube.com/watch?v=KNIyBW6ABn4
Questo accade perchè gli HDI hanno marce molto lunghe per contenere i consumi e nello stesso tempo avendo coppia ai bassi ed abbastanza schiena ai medi riescono a tirare marce lunghissime; "ritoccando" la mappatura o lanciandoli in discesa, raggiungono alte velocità, anche perchè il limitatore è abbastanza altino.
Nei benzina, si prediligono marce che raggiungono poco più della velocità massima in pianura, per prediligere la ripresa,(poichè non hanno molta "schiena"), e se "tunizzati", devono essere allungate le marce, sopratutto le ultime...
In parole povere: i benzina, sono meno tunizzabili (anche se ci sono margini), o meglio meno tunizzabili facilmente.