Vizietto... d'epoca

[Gadi]

Ebbene sì lo devo ammettere pubblicamente, ho un vizietto nello stile di guida.

Questo vizietto nasce dal fatto che guido una 500 del 1966 da 9 anni. Guidandola ovviamente ho acquisito una certa dimistichezza col cambio non sincronizzato al punto tale che ho imparato a guidarla quasi senza usare la frizione e senza per questo far "sobbalzare" la macchina quando cambio con un uso appropriato dei giri motore.

Questo vizietto è entrato un po' anche nel mio stile di guida su macchine più moderne, dove il tipo di cambio lo permette (non entro nei dettagli ma alcune macchine hanno un cambio che rende + difficile questo giochino).

Mi sono accorto che ho la tendenza a farlo anche sulla nuova leona, quanto meno nel togliere la marcia senza frizione quando "sento" sincronia tra motore e cambio e assenza di freno motore.

Secondo voi questo vizietto può causare... danni?

[Tidus]

cambiare le marce senza premere la frizione? nooooooo

[diosabath]

Penso che fino a che si tratta di toglierle be ancora ancora anche se come dicevi tu se lo fai quando c'è una perfetta sincronizzazione tra cambio e motore praticamente esce da sola in ogni caso cmq alla fine fai sforzare leveraggi e selettori per quanto riguarda metterle senza frizione invece ti lascio immaginare

[Gian]

Ciao Gadi
Per togliere le marce non ci sono problemi indipendentemente dal tipo di auto, dai giri e dalla velocità che si viaggia, poiché nessun ingranaggio gratta. unica cortezza non avere il motore ne in tiro ne in totale rilascio.
Il problema è metterle, ma come dicevi tu un po' d'orecchio e un occhio al tachimetro e al contagiri e si riesce a fare.
Con la vecchia 500 era d'obbligo la doppietta che immagino conoscerai molto bene.

[Gadi]

Ciao Gian
E' proprio questo il punto. Ho imparato a fare la doppietta (altrimenti detta doppia debraiata) talmente bene (dopo le prime botte ) che ho acquisito la capacità di sentire quando c'è sincronia. Ti dico con una nuova panda in accelerazione riesco a mettere 2a 3a e 4a senza usare la frizione perchè da quando rilascio ad esempio la seconda a quando metto la terza il motore scende leggermente di giri e il rapporto giri motore-giri ruote è quello giusto per la 3a dopo circa mezzo secondo e quindi entra pulita senza grattare. Scalando è già + complicato perchè si dovrebbe fare una doppietta e "trovare il numero di giri giusto".

Quello che mi chiedo è se facendo così si fanno danni...

[lukebs]

non so, io non son compentente in meccanica, ma penso che a parte casi sporadici, sia una cosa da evitare per non rovinare precocemente il cambio

[Gian]

Ciao Gian
E' proprio questo il punto. Ho imparato a fare la doppietta (altrimenti detta doppia debraiata) talmente bene (dopo le prime botte ) che ho acquisito la capacità di sentire quando c'è sincronia. Ti dico con una nuova panda in accelerazione riesco a mettere 2a 3a e 4a senza usare la frizione perchè da quando rilascio ad esempio la seconda a quando metto la terza il motore scende leggermente di giri e il rapporto giri motore-giri ruote è quello giusto per la 3a dopo circa mezzo secondo e quindi entra pulita senza grattare. Scalando è già + complicato perchè si dovrebbe fare una doppietta e "trovare il numero di giri giusto".

Quello che mi chiedo è se facendo così si fanno danni...

Se senti grattare, sono gli ingranaggi che mordono fra loro i denti. Se non senti grattare e tutto entra liscio senza inciampare o dover forzare la leva non succede niente.
Paradossalmente non si deteriorano nemmeno i sincronizzatori perché il loro lavoro, lo fai tu sincronizzando ad orecchio il numero di giri delle ruote con quello del motore.
Un esempio, potrebbe essere questo:
Qualora scalassi dalla terza alla seconda viaggiando a 60 km/h e lasciando scendere il motore al minimo dei giri, il sincronizzatore si usurerebbe perché molto differente sono i giri fra motore e le ruote.
Maggiore sarà il sincronismo fra i giri ruote e i giri motore, tanto meno ne risentiranno i sincronizzatori.
Spero essere riuscito a rendere il concetto più chiaro.
Anch'io con un mio mezzo d'epoca a volte faccio a meno di usare la frizione.

[Calò67]

Ciao Gian
E' proprio questo il punto. Ho imparato a fare la doppietta (altrimenti detta doppia debraiata) talmente bene (dopo le prime botte ) che ho acquisito la capacità di sentire quando c'è sincronia. Ti dico con una nuova panda in accelerazione riesco a mettere 2a 3a e 4a senza usare la frizione perchè da quando rilascio ad esempio la seconda a quando metto la terza il motore scende leggermente di giri e il rapporto giri motore-giri ruote è quello giusto per la 3a dopo circa mezzo secondo e quindi entra pulita senza grattare. Scalando è già + complicato perchè si dovrebbe fare una doppietta e "trovare il numero di giri giusto".

Quello che mi chiedo è se facendo così si fanno danni...

Se senti grattare, sono gli ingranaggi che mordono fra loro i denti. Se non senti grattare e tutto entra liscio senza inciampare o dover forzare la leva non succede niente.
Paradossalmente non si deteriorano nemmeno i sincronizzatori perché il loro lavoro, lo fai tu sincronizzando ad orecchio il numero di giri delle ruote con quello del motore.
Un esempio, potrebbe essere questo:
Qualora scalassi dalla terza alla seconda viaggiando a 60 km/h e lasciando scendere il motore al minimo dei giri, il sincronizzatore si usurerebbe perché molto differente sono i giri fra motore e le ruote.
Maggiore sarà il sincronismo fra i giri ruote e i giri motore, tanto meno ne risentiranno i sincronizzatori.
Spero essere riuscito a rendere il concetto più chiaro.
Anch'io con un mio mezzo d'epoca a volte faccio a meno di usare la frizione.

Quoto Gian, aggiungo che una accurata cambiata non sollecita i leverismi e i sincronismi, unico neo è nel calcolo delle probabilità di commettere un errore che se ripetuto nel tempo può essere fatale !

[Gadi]

Ecco quello che volevo sentirmi dire Sei stato chiarissimo.
In accelerazione in genere non sento grattate. Non ho bisogno di forzare la leva del cambio, basta appoggiarla delicatamente e poi entra quasi da sè al momento giusto. Come dicevo in scalata invece è molto + difficile.

Da quello che dici deduco anche in accelerazione i sincronizzatori lavorano poco perchè quando sali di marcia i giri motore iniziano a scendere quando togli la marcia + bassa e si adattano quasi da sè alla marcia + alta.
Scalando invece lavorano molto di + e in un certo senso la doppia debraiata li "aiuterebbe". Probabilmente però a scapito di una maggiore usura della frizione. Corretto?

[accaeffe]

Quando dovrai rivenderla potrai scrivere sull' annuncio : frizione come nuova, mai usata !

[Gian]

Ecco quello che volevo sentirmi dire Sei stato chiarissimo.
In accelerazione in genere non sento grattate. Non ho bisogno di forzare la leva del cambio, basta appoggiarla delicatamente e poi entra quasi da sè al momento giusto. Come dicevo in scalata invece è molto + difficile.

Da quello che dici deduco anche in accelerazione i sincronizzatori lavorano poco perchè quando sali di marcia i giri motore iniziano a scendere quando togli la marcia + bassa e si adattano quasi da sè alla marcia + alta.
Scalando invece lavorano molto di + e in un certo senso la doppia debraiata li "aiuterebbe". Probabilmente però a scapito di una maggiore usura della frizione. Corretto?

Concordo
Infatti la frizione si usura maggiormente in particolar modo il leveraggio, il ragno e l'albero su cui scorre il disco, oltre al cuscinetto reggispinta.

Un trucco che però funziona solo con auto dotate di contagiri è quello di collimare giri motore con la velocità in rapporto alla marcia inserita.
Un esempio chiarificatore almeno spero:
Se viaggio in seconda a 40 km/h con il motore che gira a 3500 giri e lo stesso non è ne in tiro ne in rilascio, se provi a togliere la marcia e ad inserirla subito pena la perdita di velocità sentirai che non gratta.
Questo per dirti che se viaggi a 40 km/h e ti trovassi in terza e volessi scalare in seconda a quella velocità dovrai necessariamente per non incorrere in una grattata portare mentre hai tolto la terza e sei in folle, il motore a 3500 giri fermo restando che nel frattempo la velocità rimanga a 40 km/h.
Come vedi sono rapporti fissi che collimando velocità e giri motore con l'ausilio di tachimetro e contagiri, diventa tutto più semplice.
Sperando essere stato sufficientemente chiaro

[lukebs]

Quando dovrai rivenderla potrai scrivere sull' annuncio : frizione come nuova, mai usata !

su questo ci posso mettere la mano sul fuoco

[Gadi]

Quando dovrai rivenderla potrai scrivere sull' annuncio : frizione come nuova, mai usata !

su questo ci posso mettere la mano sul fuoco

Si e ci scriverò anche ingranaggi del cambio... smussati (per le grattate). Vedrete come entreranno bene le vostre marce !!!


@Gian: sei stato chiarissimo. Detto questo però non me la sento di forzare il cambio della micioncina a soli 500 km.
Proprio non ce la faccio

[Tidus]

bene...e anche oggi abbiamo salvato un'altra leona

[Endtyme]

Vedete il vantaggio di avere il parco macchine aziendali Peugeot, si può sperimentare di tutto senza problemi

Però devo dire che mi riusciva meglio con la vecchia Skoda Felicia che con le 206 o il Ranch