rottura turbina a 49 mila km

[atesfa]

salve a tutti ed iniziamo con l'augurare un buon dicembre .
mi chiamo maurizio e come voi possiedo una 307 sw hdi 20 110 cv con fap.che palle di auto.doveva essere un diesel parco, efficiente e senza particolari problemi.sto' ca...biiip...o anch'io, come parecchi di voi soffrono , problemi con il gestionale dell'anti inquinamento, prima di cio mi compare anomalia esp/esp disattivato.ma la piu' bella è che da giovedi sera il turbo ha iniziato a fischiare come una cinghia che sfrega. ho letto il forum ed il conce mi ha confermato, turbina ko o per fuori asse della girante oppure per rottura delle palette.a 49 mila km?doppio sto'ca...biiip...o .ho un transit che monta una k04 si porta sul groppo in continuita' 32 quintali e dopo 70 mila km è ancora li' che va' e questo qua invece è morto. circa un mese fa' ho provato ad installare un filtro dinamico diretto della pilot .potrebbe essere stato lui a sforzare la girante ?anche se mi pare strano visto il giro che fa il tubo di aspirazione per arrivare all'intercooler?come mais econdo voi tutto questo giro di tubo?non era meglio infilarsi subito nell'intercooler in modo da ridurre il turbolag?ho cominciato a smontare il materiale per arrivare alla turbina. potevano lasciare un po' di spazio?sto litigando con la slitta e con il sistema idroguida che ci è fissato sopra cosi come i tubi.voi avete qualche consiglio.si parlava di coibentare i tubi portata olio .come li riconosco quelli che permettono la lubrificazione? vorrei togliere il fap che nel mio modello è tutto uno con il catalizzatore.come fare?dove trovare il tubo conle stesse misure da sostituirlo?l'emulatore fap dove si inserisce?grazie a tutti

[marco.iatta]

salve atesfa e buon dicembre pure a te.
Anche sulla mia 307 sw hdi 1.6 110cv si è rotta la turbina a 89.000 km.
E' inutile dire che può succedere, quando (come dici anche te) su altri motori anche di altre marche non succede.
E' chiaramente un difetto!!
Qui a Trento mi han detto (giro di pari passo.... concessionaria peugeot)
In pratica tutto dipende dall'olio in circolo che gira nella turbina, che diventerebbe .... loro hanno usato la parola "melma". Diventando meno fluido, farebbe girare con più sforzo la turbina, che alla fine ha una vita molto ridotta.
Non sanno da cosa possa dipendere ciò, sicuramente non dal tipo o marca di olio.

E la cosa bella è che mi han detto che potrebbe ri-succedere sempre, hanno casi di rotture anche dopo 20.000 km.
dopo che avevano montanto una nuova di pacca (per questo consigliano solo di rigenerarla... se possibile)
Questo è quello che so.....
Per il resto in bocca al lupo....
Marco.

[marco.iatta]

SCUSATE, ho fatto un pò di confusione.
Io mi riferivo alla pompa dell'olio (che si è rotta sulla mia 307sw.... mi si è rotta anche la turbina)
ed il messaggio sopra si riferisce a quanto mi hanno detto sulla pompa e non sulla turbina.

Chiedo scusa... forse sto ancora dormendo.......

come si fa a modificare un messaggio?
grazie Marco

[Gooierneo]

Benvenuti ai nuovi iscritti e buone festivita natalizie!
Andando con ordine. Di certo la 307 ed il transit sono due veicoli completamente differenti. Il transit, in quanto veicolo commerciale, nasce per macinare chilometri su chilometri. Non sono rari i casi di furgoni con alle spalle 700.000 e passa km e girano ancora come orologi!
La 307 purtroppo ha sempre avuto noie con quel motore in particolare. Noie al FAP, frizione/volano, turbo. Non sono aggiornato sulla situazione ma per il FAP e la frizione/volano nel forum sono state postate le soluzioni a questi problemi. Per il problema del turbo, se l'olio si e' condensato, allora bisogna cambia tipo di olio.. oppure sostituirlo prima..
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[thewizard]

se si rompe la pompa olio (evento eccezionalmente rarissimo -si puà dire?- ) si rompe tutto quello che è bagnato dall'olio...

Fabio

[antoniob]

In pratica tutto dipende dall'olio in circolo che gira nella turbina, che diventerebbe .... loro hanno usato la parola "melma".

Su questo forum ci sono diversi post sull'argomento olio denso o catramoso che spacca il motore e, per ovvii motivi, il turbo in primis.

Conosco una persona che ha avuto un problema simile: sottolineo che il problema "olio catramoso" è stato confermato per iscritto da inspettori della casa madre e anche da officine autorizzate.

Sinceramente nel passato non avevo mai sentito parlare di fenomeni di rotture di turbine per olio denso: io tiro ad indovinare ... secondo me l'olio diventa denso a causa dei vari dispositivi antinquinamento che vanno ad "inquinare" l'olio in circolo con le zozzerie normalmente rilasciate dal tubo di scappamento. Un fenomeno simile accade sui motori con DPF qui quali talvolta è necessario il cambio olio dopo pochi km (anche 1.500km) in quanto il fluido perde le sue caratteristiche perché va a miscelarsi con gasolio.

[atesfa]

intanto grazie a tutti quelli che mi hanno risposto. non avevo pensato all'idea della pompa olio. sinceramente ho trovato il tubo aspirazione dove c'è il debimetro con dentro parecchie traccie d'olio nero come petrolio,anche se il cambio dello stesso è stato eseguito da circa 6 mila km.dopo aver smontato slitta e componenti varie sono alle prese con lo smontare la turbina dal collettore di scarico (rigorosamente da sotto in quanto dall'alto è impensabile raggiungerlo . ci sono solo tre dadi che tengono fermi il gruppo turbina al collettore di scarico?come fare per staccare i due vicini? sicuramente penso alla rigenerazione o ratazione magari con una lucidatina ed una raccordata nell'ingresso aria e poi tolgo un po' di metri all'ingresso dell'ìintercooler.
datemi consigli sullo smontare la turbina dal collettore(oltre prenderla a mazzate naturalmente).mi sento un po con le braghe giu [-X .

[atesfa]

dimenticavo nei dintorni turbina cè una grande quantita di olio,ma il mio motore non ha mai trasudato.

[thewizard]

In pratica tutto dipende dall'olio in circolo che gira nella turbina, che diventerebbe .... loro hanno usato la parola "melma".

Su questo forum ci sono diversi post sull'argomento olio denso o catramoso che spacca il motore e, per ovvii motivi, il turbo in primis.

Conosco una persona che ha avuto un problema simile: sottolineo che il problema "olio catramoso" è stato confermato per iscritto da inspettori della casa madre e anche da officine autorizzate.

Sinceramente nel passato non avevo mai sentito parlare di fenomeni di rotture di turbine per olio denso: io tiro ad indovinare ... secondo me l'olio diventa denso a causa dei vari dispositivi antinquinamento che vanno ad "inquinare" l'olio in circolo con le zozzerie normalmente rilasciate dal tubo di scappamento. Un fenomeno simile accade sui motori con DPF qui quali talvolta è necessario il cambio olio dopo pochi km (anche 1.500km) in quanto il fluido perde le sue caratteristiche perché va a miscelarsi con gasolio.

un esempio di discorso da NON seguire (trattamento da fare al meccanico [-X )
partiamo dalla fine
perchè mai l'olio dovrebbe miscelarsi con il gasolio?
i motori con DPF avevano un problema che è stato risolto, ora la maggior parteè e quipaggiata con un post iniettore separato nel collettore di scarico
i dispositivi antiinquinamento non c'entrano nulla con l'olio motore e non lo possono inquinare, tantomeno possono farlo le zozzerie rilasciate dal tubo di scappamento
se la turbina si rompe per l'olio denso/catramoso, signifca che l'olio è deteriorato ed occorre capire come-dove-perchè (evento gravissimo quanto rarissimo)
l'olio gira nello stesso modo inTUTTO il motore, non solo nella turbina...

Fabio

[atesfa]

ragazzi sono fermo alla turbina, chi mi sa' dire quanto sono i prigionieri che la tengono ferma al collettore?ma io mi domando, in officina per fare la turbina non scancieranno mica il motore, xke' li sotto non c'è spazio.ho dovuto smontare slitta, supporti idroguida, collettori vari e quante . non potevano fare un po' piu' di spazio. si parlava di coibentare i tubi olio, e se invece si coibentasse il collettore a maglia?intanto per girare mi sono comprato una 146 16 v 1,6. come urla quando acceleri, abituato che la 307 partivi dando gas senza problemi con questa mi sono trovato a farla pattinare in seconda

[marco.iatta]

che coincidenza, anch'io ho una 146 1.6 Twin Spark come auto sostitutiva
mentre la mia 307 è in attesa del motore rigenerato.

Gran motore, ma a benzina è un suicidio, qua in montagna viaggio sui 9-10 km al litro....
per il resto mi dispiace ma non posso aiutarti.

ciao
marco

[atesfa]

la mia 146 era un benzina con 100 mila km ma per fortuna avevo in casa un impianto a metano e le cose sono migliorate su discorso costo consumi......ha perso un po' di tiro ma i suoi 160 in autostrada li tira bene.adesso devo vedere di mettergli su la 5 marcia lunga smontandola dal cambio della multipla che avevo.

[Gooierneo]

Il bello di avere una Peugeot è che non puoi fare a meno di prendere anche un auto sostitutiva..
Scherzo! [-o<

[belgio]

A proposito di olio e turbina, forse molti di noi usano cambiare l'olio alla scadenza prevista ed altrettanti monteranno su olio di buona qualità. Ma quanti di noi si ricordano di far girare al minimo il motore per una 30ina di secondi prima di spengerlo? ottenendo il raffreddamento della turbina ed l'assenza di depositi sull'albero.

Un metodo semplice che fa veramente molto bene a tutte le turbine di qualsiasi marca

[atesfa]

A proposito di olio e turbina, forse molti di noi usano cambiare l'olio alla scadenza prevista ed altrettanti monteranno su olio di buona qualità. Ma quanti di noi si ricordano di far girare al minimo il motore per una 30ina di secondi prima di spengerlo? ottenendo il raffreddamento della turbina ed l'assenza di depositi sull'albero.

Un metodo semplice che fa veramente molto bene a tutte le turbine di qualsiasi marca

tu hai ragione a dirlo e ricordarlo,ma io ti aggiungo una cosa in piu' ke facevo;
quando parto io sono solito anke con l'alfa fare circa un paio di km al minimo in modo da dare tempo di scaldarsi non solo all'olio motore ma anke all'olio del cambio perke' parecchi scaldano per un buon cinque minuti i motori e si dimenticano ke l'olio del cambio è freddo . i depositi che creano il surriscaldamento della turbina si trovano dentro il tubo di mandata e di ritorno in quanto questi passano vicino al manicotto della turbina e vicino al fap e quando spegni il motore l'olio dentro questi manicotti cuoce addensandosi e incollandosi ai tubi internamente.
anzi ti diro che questi problemi ci sono maggiormente nel 1.6 in quanto all'uscita del tubo mandata c'è un filtro in plastica che nel tempo cuoce [-X . agli ingegneri del gruppo psa starebbe bene ogni tanto [-X [-X .

Il bello di avere una Peugeot è che non puoi fare a meno di prendere anche un auto sostitutiva..
Scherzo! [-o<

non ke le altre auto siano da meno,ogni casa hai i suoi. esempio:fiat frigge le testate a 100 mila km ed ha cambi deboli, wv ha i semiassi e le serrature deboli, renault per fare la testata devi sboccolare la coppa motore, le opel ti lasciano le maniglie in mano, l'unicia nella mia piccola esperienza di automobilista,fuoristradista,camperista,camionista,trattorista,motocrossista ed adesso quaddista, è stata ford fiesta, con una fiesta 1,1 che aveva catena come distribuzione ed in 220 mila km gli ho cambiato due volte la marmitta ed un motorino della portiera, alla escort in 270 mila km solo un ventilatore del radiatore acqua. il, mio transit parte anke con meno 15, lo sprinter appena portato a casa mi ha lasciato a piedi con pressione rail insufficiente.vedi un po' te'