[Official Topic]Quali gomme invernali scegliere

[ale208]

Conosci le nankang sv2?
Con misure 205/55/r16/91h su gom...diret... vengono 280 non montate.
Facciamo 350 montate (ho i cerchi in lega da 16).
Potrebbe essere un buon compromesso?

Invece che su gomm...special... ci sarebbero le nokian wr a3 stessa misura a 420 in tutto montate (però con i cerchi in lega credo che il montaggio salga).

Diciamo che ballano circa un 100€/150€ tra le nokian, che se ho ben capito sono buone gomme, e le nankang, presumo gomme discrete ma forse per me sufficienti.

[OdinEidolon]

Conosci le nankang sv2?
Con misure 205/55/r16/91h su gom...diret... vengono 280 non montate.
Facciamo 350 montate (ho i cerchi in lega da 16).
Potrebbe essere un buon compromesso?

Invece che su gomm...special... ci sarebbero le nokian wr a3 stessa misura a 420 in tutto montate (però con i cerchi in lega credo che il montaggio salga).

Diciamo che ballano circa un 100€/150€ tra le nokian, che se ho ben capito sono buone gomme, e le nankang, presumo gomme discrete ma forse per me sufficienti.

Assolutamente evita come la peste le Nankang.
Come estive fanno delle gomme passabili (anche se ancora molto distanti dall'essere di qualità comparabile con el gomme migliori) ma come invernali... lascia stare. Sviluppare e produrre una gomma invernale è più difficile e costoso che un'estiva, ci vuole un know-how ben più profondo

[zoccognu]

Vi segnalo questo sito svizzero, ci sono test di varie marche: http://www.tcs.ch/it/test-sicurezza/tes ... ernali.php" onclick="window.open(this.href);return false; io ho sempre seguito i loro consigli e mi sono trovato bene.

[Trisculis]

grazie per il consiglio.
sul bagnato sapete come vanno? ho letto qualcosa in internet che in questa situazione non sono il massimo, invece andrebbero molto bene sulla neve.
Perché io di neve vera ne farei poca, cioè non abito in montagna. Se nevica sinceramente non mi metto neanche in macchina...

Mah, io sul bagnato non ho mai avuto problemi con le Nokian...

[paolo966]

Problemi con il bagnato con le Nokian mai avuto

[OdinEidolon]

Non e' che uno ha "rpoblemi", ovvio, si tratta comunque di buone gomme, ma dai test emerge che non sono le migliori sul bagnato.

[ale208]

sono sempre più indeciso.
Stavo per fare l'ordine delle nokian a3 montate e bilanciate a 420€.
Con circa 110euro in più però ci scappano le michelin alpin 4, che in tutti i test primeggiano e pare durino di più...quasi quasi...

[OdinEidolon]

sono sempre più indeciso.
Stavo per fare l'ordine delle nokian a3 montate e bilanciate a 420€.
Con circa 110euro in più però ci scappano le michelin alpin 4, che in tutti i test primeggiano e pare durino di più...quasi quasi...

Su che dimensione? Quanti km fai all'anno con le invernali? Inutile prendere una gomma che ti dura 50000km se poi in 4 anni ne fai 30000: dopo i 4 anni la gomma ormai e' vecchia e va cambiata comunque, anche se ha un buon battistrada.

[ale208]

te l'avevo detto non faccio moltissimi km.
Le alpin a4 mi ispirano perché vanno meglio su bagnato...in tutti i test che ho letto lo dicono (in realtà le conti ts850 forse sono anche meglio ma costano un po' di più).
Anche delle nokian a3 si parla in generale bene, ma non ho letto test perché sono nuove. Delle wrg2 invece si discute molto del comportamento su bagnato e piuttosto che le wrg2 (che si trovano con dot vecchio) prendo le a3.

Ma tra a3 e alpin 4 non si hanno confronti o comparazioni?

[OdinEidolon]

te l'avevo detto non faccio moltissimi km.
Le alpin a4 mi ispirano perché vanno meglio su bagnato...in tutti i test che ho letto lo dicono (in realtà le conti ts850 forse sono anche meglio ma costano un po' di più).
Anche delle nokian a3 si parla in generale bene, ma non ho letto test perché sono nuove. Delle wrg2 invece si discute molto del comportamento su bagnato e piuttosto che le wrg2 (che si trovano con dot vecchio) prendo le a3.

Ma tra a3 e alpin 4 non si hanno confronti o comparazioni?

È probabile che una gomma che dura di più come le Michelin da te citate abbia anche un comportamento peggiore del tempo, ovvero invecchia più velocemente, degradando le prestazioni sul bagnato più velocemente di una gomma che si consuma prima.
Quindi magari le A4 sono meglio per i primi due anni ma dopo diventano più dure (questo è abbastanza caratteristico delle gomme con una bassa resistenza al rotolamento e una bassa usura, in particolare le gomme Michelin hanno questa caratteristica di solito).

Quindi la scelta va fatta guardando anche con un occhio al futuro. Io se fossi in te sceglierei una gomma che so essere buona ad un prezzo ragionevole, 110€ in più non sono pochi e alla fine le differenze sono piccole e comunque è probabile che nel tempo vadano diminuendo.

[mjet63]

te l'avevo detto non faccio moltissimi km.
Le alpin a4 mi ispirano perché vanno meglio su bagnato...in tutti i test che ho letto lo dicono (in realtà le conti ts850 forse sono anche meglio ma costano un po' di più).
Anche delle nokian a3 si parla in generale bene, ma non ho letto test perché sono nuove. Delle wrg2 invece si discute molto del comportamento su bagnato e piuttosto che le wrg2 (che si trovano con dot vecchio) prendo le a3.

Ma tra a3 e alpin 4 non si hanno confronti o comparazioni?

Ciao ale208,
su un punto concordo pienamente con OdinEidolon: dopo 4 anni le coperture sono "vecchie" (indipendentemente dai km. percorsi).
Non concordo del tutto con il discorso dell'occhio al futuro. Secondo me chi decide di infilare delle scarpe invernali e pensa alle Michelin Alpin A4 sta cercando l'efficienza e la sicurezza, non la resa media.
Sul confronto fra le Michelin Alpin A4 e le Nokian WR-A3, come ho scritto in altri topic, da novembre sarà obbligatoria la nuova etichettatura europea.
Ti posso dire, per certo, che le coperture invernali prodotte da Michelin da luglio 2012 hanno già la nuova etichettatura (con l'indicazione dell'efficienza energetica, efficienza su bagnato e rumorosità esterna). Queste informazioni le puoi trovare anche sul sito della Michelin.
Sul sito della Nokian non ho trovato nessuna indicazione in merito.
Oggi i test in circolazione danno le Michelin Alpin A4 come le migliori in frenata.
Comunque, avrai sicuramente visto questi test:
http://www.gommeblog.it/pneumatici/pneu ... 2012-2013/" onclick="window.open(this.href);return false;
Qui parlano bene delle Continental
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Tests/#winter" onclick="window.open(this.href);return false;
Buona scelta

[OdinEidolon]

te l'avevo detto non faccio moltissimi km.
Le alpin a4 mi ispirano perché vanno meglio su bagnato...in tutti i test che ho letto lo dicono (in realtà le conti ts850 forse sono anche meglio ma costano un po' di più).
Anche delle nokian a3 si parla in generale bene, ma non ho letto test perché sono nuove. Delle wrg2 invece si discute molto del comportamento su bagnato e piuttosto che le wrg2 (che si trovano con dot vecchio) prendo le a3.

Ma tra a3 e alpin 4 non si hanno confronti o comparazioni?

Ciao ale208,
su un punto concordo pienamente con OdinEidolon: dopo 4 anni le coperture sono "vecchie" (indipendentemente dai km. percorsi).
Non concordo del tutto con il discorso dell'occhio al futuro. Secondo me chi decide di infilare delle scarpe invernali e pensa alle Michelin Alpin A4 sta cercando l'efficienza e la sicurezza, non la resa media.
Sul confronto fra le Michelin Alpin A4 e le Nokian WR-A3, come ho scritto in altri topic, da novembre sarà obbligatoria la nuova etichettatura europea.
Ti posso dire, per certo, che le coperture invernali prodotte da Michelin da luglio 2012 hanno già la nuova etichettatura (con l'indicazione dell'efficienza energetica, efficienza su bagnato e rumorosità esterna). Queste informazioni le puoi trovare anche sul sito della Michelin.
Sul sito della Nokian non ho trovato nessuna indicazione in merito.
Oggi i test in circolazione danno le Michelin Alpin A4 come le migliori in frenata.
Comunque, avrai sicuramente visto questi test:
http://www.gommeblog.it/pneumatici/pneu ... 2012-2013/" onclick="window.open(this.href);return false;
Qui parlano bene delle Continental
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Tests/#winter" onclick="window.open(this.href);return false;
Buona scelta

Nessun dubbio che le Michelin siano ottime coperture, ma la differenza di prezzo del 25% è mica poco. Non capisco quando dici:

Secondo me chi decide di infilare delle scarpe invernali e pensa alle Michelin Alpin A4 sta cercando l'efficienza e la sicurezza, non la resa media.

Sicuramente le Michelin sono le tra le migliori ora, ma lo saranno tra due anni? Le Michelin per tradizione si induriscono molto in fretta, infatti sono sempre tra quelle con la miglior resistenza al rotolamento e la minore usura. Anche questo fattore va considerato. È questo che intendo quando dico che bisogna pensare al futuro, quando si compra una gomma. Magari è la migliore adesso ma se tra due anni è una ciofeca allora meglio prendere qualcosa che sia buono adesso e almeno decente tra due anni, se non si fanno tanti km.
Questo non per dire che queste nuove coperture Michelin siano così, ma storicamente è stato così per moltissime coperture di questa marca, per cui, personalmente, non sono un fan di questo marchio.
È triste che nessun produttore al momento della presentazione di uno pneumatico ritenga importante sottolineare che lo pneumatico ha caratteristiche che gli permettono di non deperire nel tempo. Come se non fosse altrettanto importante di altri fattori, forse di più.

Eviterei di citare gommeblog, quel sito fa pena tanto è parziale: sempre resoconti di test assolutamente NON autonomi, sempre finanziati dalle case stesse. Guarda caso le gomme provate van sempre benissimo e son sempre le migliori. In particolare ho avuto più di una volta il sospetto che sia prezzolato da Michelin... ogni volta che esce una nuova copertura Michelin giù di 10 articoli sulle particolarità della stessa.

Mi fido molto di più del secondo link che hai postato.

[mjet63]

non conosco gommeblog: l'ho citato perchè su internet molti siti fanno riferimento a questi test.
Per quanto riguarda la resistenza al rotolamento e il consumo delle Michelin: ultimamente ho usato pneumatici un po' più spinti del PrimacyHP o Primacy3, Ho usato pneumatici bi-mescola e, ultimamente, delle Pilot Sport: è vero che, a un certo punto, diventano dure, ma con quelle gomme quando fai 27.000 / 30.000 km. va bene.
Tra l'altro: più la gomma è consumata (meno tassellata) e anche dura, consumi meno carburante. Infatti, se andate a vedere i codici di efficienza energetica di pneumatici "estremi", con mescole per alte prestazioni, vi inidcheranno un consumo di carburante maggiore.
Quello che mi ha fatto scegliere Michelin da un po' di tempo è la carcassa: io odio le vibrazioni (mi ricordo che anni fa ho fatto uscire un perito della Dunlop che si è messo a misurare le gomme e poi mi ha parlato di "tolleranze": se c'è un argomento che mi fa girare quando ho pagato qualcosa sono le tolleranze. E alla fine mi ha rimborsato mezzo treno di gomme lasciandomi quelle che avevo montato).
La carcassa Michelin, secondo me, è quella che mi offre il miglior rotolamento e un buon compromesso tra comfort e precisione in curva. Poi, tra pneumatici di buone marche, ognuno scelga come preferisce.
Una cosa è certa: d'inverno meglio un'invernale non eccelsa che una estiva ottima.
Non voglio offendere nessuno, ma chi dice, vantandosene: "Io d'estate e d'inverno uso, da sempre, gli stessi pneumatici...." non vuole bene a se stesso e se ne frega degli altri.

[OdinEidolon]

non conosco gommeblog: l'ho citato perchè su internet molti siti fanno riferimento a questi test.
Per quanto riguarda la resistenza al rotolamento e il consumo delle Michelin: ultimamente ho usato pneumatici un po' più spinti del PrimacyHP o Primacy3, Ho usato pneumatici bi-mescola e, ultimamente, delle Pilot Sport: è vero che, a un certo punto, diventano dure, ma con quelle gomme quando fai 27.000 / 30.000 km. va bene.
Tra l'altro: più la gomma è consumata (meno tassellata) e anche dura, consumi meno carburante. Infatti, se andate a vedere i codici di efficienza energetica di pneumatici "estremi", con mescole per alte prestazioni, vi inidcheranno un consumo di carburante maggiore.
Quello che mi ha fatto scegliere Michelin da un po' di tempo è la carcassa: io odio le vibrazioni (mi ricordo che anni fa ho fatto uscire un perito della Dunlop che si è messo a misurare le gomme e poi mi ha parlato di "tolleranze": se c'è un argomento che mi fa girare quando ho pagato qualcosa sono le tolleranze. E alla fine mi ha rimborsato mezzo treno di gomme lasciandomi quelle che avevo montato).
La carcassa Michelin, secondo me, è quella che mi offre il miglior rotolamento e un buon compromesso tra comfort e precisione in curva. Poi, tra pneumatici di buone marche, ognuno scelga come preferisce.

Be' certo ognuno ha le sue preferenze. Comunque quando parlo di gomme che si induriscono in fretta non parlo delle sportive Michelin come le PS, piuttosto invece parlo della fascia bassa e di quella media. Le PS sono ottime gomme, le 2 poi quando sono uscite erano le migliori.

Una cosa è certa: d'inverno meglio un'invernale non eccelsa che una estiva ottima.
Non voglio offendere nessuno, ma chi dice, vantandosene: "Io d'estate e d'inverno uso, da sempre, gli stessi pneumatici...." non vuole bene a se stesso e se ne frega degli altri.

Sante parole.

[xneo70]

Ciao,

Ho appena comperato un treno gomme con cerchi in ferro, con ancora su il 40% di profilo, sono sufficienti per passare almeno questo inverno in tranquillita. Sono della michelin.

Ho solamente un dubbio: per montarle è meglio che gli faccio rifare l'uquilibratura? O le monto semplicemente cosi come sono? Quanto mi puo costare una riequilibratura?